(Continuacion de Encuentre las diferencias)
Todas las religiones del mundo, coinciden solo en una cosa: Darle calma al «espiritu» de los seres humanos.
Y es que para la mayoria de las personas, es mas facil evadir la realidad y crear un mito, a buscar una explicacion tangible o una solucion viable de las cosas; es aqui cuando creamos una religion. Es decir, es mas facil aislarnos en grupos con ideas afines y atacar a los que difieren de nuestras ideas, condenandolos ante nuestras propias reglas y creencias.
Esto se ve claramente establecido, en la corriente Judia que es la madre de las religiones que evocan a Jesus, y que rigen la mayor parte del planeta. Esto se dio gracias a que en Roma, se fusionaron las creencias paganas con el cristianismo y de ahi se dio origen al Catolicismo (no confundir con La Iglesia Catolica Apostolica Romana).
Como se puede apreciar en este ejemplo claro, todos los que somos o hemos sido catolicos (o cualquiera de sus perversiones como: mormones, ortodoxos, etc) hemos adquirido una mezcla rara de religiones que toma, quita, renuncia y aboga, por cuestiones mas alla del principio fundamental de la religion, es decir, esta en constante modificacion por los hombres -sus interpretaciones e intereses-, no por Dios -existiendo o no, como ente o como concepto-.
Retomando la primera linea del comentario, en un principio las religiones y los Dioses, fueron creados por grupos etnicos que tenian determinadas necesidades, determinados miedos y determinadas formas de ver la vida (definidos por sus razgos fisicos, geografia, cambios climaticos, etc); por lo tanto, ellos creaban sus deidades, de manera tal que les permitiera entender -aunque fuera de manera abstracta- su mundo y de tener un poco de consuelo, en las cosas que estaban mas alla de sus posibilidades cambiar.
Todo conocimiento y toda ciencia, se originaba a partir de la religion. En ese tiempo, no habia gran problema de guerras religiosas, porque las comunidades etnicas, vivian ampliamente separados por la geografia y nucleos grandes adherian a los nucleos pequeños. Esporadicamente chocaban dos nucleos grandes e irremediablemente, habia guerra. Conforme iban creciendo los nucleos sociales, era mas frecuente ese tipo de conflictos.
Ironicamente en la sociedad actual, seguimos con esas divisiones tribales (y triviales tambien), y estamos constantemente luchando para hacer que los otros, piensen igual a nosotros religiosamente.
Esto a traido consigo, toda clase de rezagos cientificos, debido al estupido temor humano, de que toda nuestra percepcion del mundo tal y como lo conocemos, se desmorone debido a sus debiles cimientos. Me pregunto de que conocimientos e invenciones disfrutariamos si no hubiera esa limitante de la iglesia y cuantas muertes se hubieran podido evitar.
Es por eso, que si usted es de las personas agraciadas por la evolucion, piense en la posibilidad de dejar su actitud evangelizadora y cambiela por una actitud eclectica (no confundir con agnostica o atea) y comience a convivir con el resto del mundo sin importar su creencia. Tambien no sea santurron y piense las cosas de manera racional, si Dios existe, no creo que le preocupen cosas tan banales como ponerse un condon o que usted tenga sexo solo por hobbie, el sexo exclusivo con fines reproductivos, es cosa de animales solamente (excluyendo a los delfines y Dios no los castiga).
Dejese de preocupar de si le desconectan o no, una manguerita a otra persona y de encontrarle potenciales maneras en que Dios se enojara por eso. Si le preocupa tanto, escriba una carta cerificada, en la que exprese que hacer en caso de que a usted le pasara.
A final de cuentas, no se usted, pero por lo menos yo, estoy cansado de que la gente hable de lo que Dios permite o no permite hacer, de que manipule a otros por esto y de que el mundo sea lo que es, debido a toda la gran mierda de ideales que no has inculcado, para hacernos creer, un poco mas cerca de ese Dios, que insisto, no tenemos la mas remota idea de si existe o no.
chanate dice
Coyote, me gusto tu comentario.
Creo que sería mas acertada tu ultima frase si dijeras: «…No tenemos la seguridad o certeza de que existe un Dios».
Y aun que se comprobara que existe un Dios, faltaría asegurarse de que ese Dios es el de la Biblia y no otro.
fernanda dice
Free will
Verónica dice
!!!!! Vaya q me he quedado lela, ante tal argumento tan lleno de inteligencia….. !!!!!
La verdad no puedo estar en mas acuerdo con coyote, vivir y dejar vivir, q cada quien crea en lo q le de su gana….
Y sobretodo no tomar la bandera de Dios para cometer estupideces y apropiarselas al primero,
Saludos,
Juan_lok013 dice
Pues eso de que dios existe no esta comprobado 100% …pero algunas veces a la mayoria de las personas nos pasa algo que por ejemplo…en lo personal, muchas veces ha estado a punto de pasarme cosas en cierto punto «malas», a mi punto de vista son cosas malas pero para otras personas podrí¬an ser buenas …entonces ya despues razono …el porque paso o no paso ….siento que hubo algo que impidio que se realizar esa accion ..no pongo un ejemplo especifico ..porque han sido varias cosas ….entonces en lo personal por todo ello …siento que hay alguien que nos cuida o vigila …o podria ser el destino ….
Esta cantinfiable lo que escribi..verdad? ..jajaja
Saludos y besos tronadores para bambolina
chanate dice
Hehehe si Juan estuvo cantinfeable.
Mira lo que pasa es que lo que tu platicas, es una evidencia anecdótica, que para ti puede ser suficiente para creer. No tiene nada de malo y puede servir para ilustrar algun punto, pero para otras personas ajenas a tu experiencia, la verdad es que no nos demuestra nada.
Ahora bien, no hay que olvidar que la experiencia que para ti puede ser mala, para otra persona puede ser lo contrario. Por ejemplo si pierdes tu trabajo o fallece alguna persona cercana, obviamente que para ti seran malas noticias, pero para el que ocupará tu puesto de trabajo y para los dueños de la funeraria, significara «buenas noticias». Es extraño ¿Verdad? Ver a alguien agradecer a Dios públicamente por su nuevo trabajo, mientras que al mismo tiempo habra algun otro que se quejará porque perdio el suyo.
Con todo respeto para los creyentes, pero a veces su Dios es como el gobierno, todo lo que da, es porque se lo quito a alguien más. 🙂
pepo_Fobia dice
claramente habia dicho que no hiba a comentar hasta que leyera un post que valiera la pena… y para serles francos este si esta bueno.
Todo mundo sabe que hablar de politica y de religion son cuentos de nunca acabar, porque dificilmente las manadas escuchan y prefieren seguir la corriente.
Yo creo en Dios, pero no puedo juzgar a los seres humanos que no crean en el, o para los que su Dios sea un trapo o una vaca (wherever).
Lo mas chistoso del asunto, es que las religiones cristianas (vease: catolicismo, mormones, testigos de Jehova, adventistas, etc, etc, etc.) Son las que en los pinchis pueblitos como se tiran tierra, hasta se pelean y es ironico porque todas sus creencias se fundamentan en la misma creencia.
Yo creo en Dios, creo en mi religion, pero no creo en la Iglesia… mucho tiempo la humanidad a sido manipulada por estos «señores» de Dios y es por todos conocidos la cantidad de atropellos e injusticas que se llevaron a cabo en nombre de Dios.
La Ultima cosa…
Las religiones cristianas se basan fundamentalmente sus creencias en la Fe.
La Fé consiste en creer en algo que no es comprobable. Entonces la Biblia establece que solo los «hombres»(lo siento mujeres, la biblia solo dice hombres :P) con fé, entraran al reino de los cielos. para terminar rapido…
Nunca esperen una manifestación clara de la voluntad divina, o mas claro, nunca esperen ver a Dios o a tener una prueba de su existencia. Porque si se comprueba que dios existe… simplemente no podria existir.
disculpen si yo tambien tu ve mi abseso cantinflesco….
saludos y me da gusto regresar…
atte:
«El regreso del Pepo»
El dueño dice
Asi es. Yo por eso creo que la libertad del ser humano radica en si mismo, y eso es respetar lo que los demas opinan.
Free will como dije fernanda…
(al que si no puedo respetar es a G.Bush, a ese guey si lo madreo no importa que religion sea…ojala se le pudra el chiquito)
eltaquero dice
AAAAHHHHHHH que gueva,… solo por eso ¡CHINGUEN A SU MADRE!,…
Bunkita dice
Po’s yo, cómo el carpintero… 🙂
Juan_lok013 dice
pues si chanate …hay cosas tan extrañas que nos pasan que algunas veces creeemos en dios y en otra no tanto ….yo estoy mas en creer que en el no creer…eso si …en la iglesia no creo …
Y estas como «pepe el toro» bunkita??…o a cual carpintero te refieres…jejejeje!
Saludos sin cesar bambolina …
vegeta dice
Buen post coyotín.
Caray lo imprimiré y lo pegaré en la ventana de mi casa para todos los domingos cuando llegan a tratar de convertirte.
Les he dicho de todo y regresan, cabrones no se cansan.
La religión también es una droga.
Ah otra cosa, a lo largo de los siglos la frase dios se ha llevado con la imagen de un hombre. ESTO NO ME LATE EN LO ABSOLUTO, mejor pongan una lucecita y nos dejamos de incongruencias.
Y si fuera mujer? sería perfecta!!!
Les comparto de hace años, en el transporte público iba un señor tan pero tan traumado que levantó la voz en discurso con otro adepto a la biblia diciendo que tal edición del libro de libros ya no servía por que carecia de un pasaje.
en fin este cuento no se acaba mejor ahi le paro.
dingo dice
el Dios del sexo soy yo
Juan dice
Qiubo cabrones!!!…Pinche Chanate…tenias que sacar tus filosofias baratas!!..»Con todo respeto a los creyentes»…no mames!!!….si realmente respetaras a los creyentes darias una opinion objetiva y clara sin pedir disculpas, ya que si tuvieras un poco de tacto y sentido comun no nos ofenderias!!!!..Simon!!..soy creyente!!..creo en Dios y cada dia me encomiendo a el…y pongo en sus manos mi vida, y la vida de la gente que quiero,..si!!..suena mamon y muy puritano!!…pero asi soy!!!….pendejo…..hocicon…..pero muy creyente!!…yo si tengo una razon muy poderosa para creer en Dios…..He pasado por cosas bien cabronas!!..y no me hago el martir!!!…solo lo comparto…..cuidense y que Dios los bendiga!!!…chido!!!
Moctezuma dice
He regresado… hummm
Oh, ya es tarde y mañana tengo que levantarme temprano, mejor mañana en la tarde les comento mi opinion sobre esto.
Al parecer se me pasaron un par de post pero ya retorne.
Saludos a todos.
chanate dice
Chido Juan, gracias por los buenos deseos.
Mi anterior comentario, lo dije CON respeto, porque si hubiera sido SIN respeto, hubiera sido un comentario al estilo Adrianita: «Todos son pendejos por creer en Dios inexistente, misógino, viola perros, etc., bla bla bla». Y claro que no fue en ese tono.
No era mi intención original atacarte, de hecho me sorprende que los creyentes se ofendan cuando alguien siquiera sugiere que no existen evidencias suficientes que sustenten su creencia ante los incrédulos, sobre todo cuando esgrimen un argumento Ad Nauseam como el de: «Dios existe porque asi lo creo y lo siento». Si los creyentes en Dios presentaran argumentos lógicos más seguido, seguramente ya no habría ateos. Pero bueno, ese es otro tema.
Que bueno que seas muy creyente, pendejo y hocicón, no te awites, la Biblia te apoya, recuerda lo que dice 1 Corintios 1:27,28:
«sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte
y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es»
Si piensas que opinión es filosofía barata… pues has de creer que la tuya ni a filosofía llega, Hehehe
No te encabrones, sigo esperando el unguento de hierbas que me prometiste. 🙂
chanate dice
CORRECCIí?N:
Si piensas que MI opinión es filosofía barata… pues has de creer que la tuya ni a filosofía llega, Hehehe
Roberto dice
Yo digo que mejor los que son realmente devotos sigan discutiendo y creando argumentos para que nosotros los ateos y agnósticos, no nos aburramos.
Que aburrido sería que todos pensaran como nosotros.
Yo quiero seguir discutiendo.
Juan dice
Pos no porque crea en Dios, significa que me valla a ejecutar toda la biblia y que crea ciegamente en ella!!…En mi muy particular punto de vista Yo creo en un Dios bueno y lleno de cosas chidas!!…que me proteje, me escucha, y proteje a la gente que quiero!!!…como te digo mi buen «Chanatito»…a lo mejor suena mamon y puritano….Pero yo creo que si no Creyera en Dios Ahorita ya no estuviera por estos lados….Ademas tu que eres cabron en Filosofar…Sabes que el ser humano tiene la necesidad de Creer en algo…de ahi que haya tantas religiones y tanto pinche mugroso que se aprovecha de la Fe de las personas…..entonces….yo si tengo una necesidad enorme de Creer en Alguien!!!…..Por eso me encomiendo a el…Tus hierbas Aqui las tengo…nada mas que con el pedo del Carnaval ya me fume la mitad!!!…Chido!!!…Y que Diosito me los cuide a Todos….chido!!…De religion y Politica….Nunca nos pondremos de acuerdo!!!….chido!!!
fernanda dice
camacho, lo que opinas es muy parecido lo que ya es algunas ocasiones he discutido con el chanate, pero ni te claves el te va a decir que el amor si lo puedes comprobar…..en fin
Lo que dices de la fe y la ciencia es interesante pero BASICO para cialquier cientifico…cuando haces un experimento y te guias por corazonadas y luego piensas: por favor que me salga X cosa!!
Eso es tener fe.
O a quien le pedimos que nos salga?
Cada vez que decimos :ojala… estamos colgandonos de un hilito de fe o que no???
Bunkita dice
A todos los asiduos, los que retornan y demás bloggers!
Buenos y lluviosos dias!!!! 🙂
hhhha leo a camachom y más me enamoro de sus tirantes
jejejeje
no no es cierto, mis respetos para él,
Pero la opinión de la Fer y la de camachom son las que siento que mejor definen mi concepto de la Fe por alguien superior, no me considero catolica ferviente ni mucho menos seguidora, aunque me hayan bautizado mis papás en una pila bautismal, Pero al igual que el Juan chido yo creo en Dios, igual que el Juan a El me encomiendo dia a dia, aunque no me persine ni vaya por la vida rezando el rosario o el padre nuestro.
Yo soy de las que utilizan el «ojalá»
y cuando lo digo realmente lo digo porque lo siento, no nada más por decirlo, es cómo dice la Fer
lo dices con la esperanza de que lo que esperas suceda, pero igual no me clavo en el rollo de ayyy «porque Dios no me lo cumplió ya no creo en él» Yo siento que la fe y la esperanza son complementos.
Es cómo cuando te dicen «Creo y confió en ti»
sería como si te dijeran «Tengo Fe en ti»
Anque vamos no seas Dios, ni tampoco estes creando un nuevo Dios.
Saludos y un abrazo al DOn Bola! y un besote pa’l juanparty
fernanda dice
Hola bunks apoco esta lloviendo por alla??
Si comparto opiniones contigo…
Un saludo helado…..que ya acabe el invierno por piedad!!!
camachom28 dice
Bueno, como comentan al principio, la religion y politica, ademas del futbol, son temas en los que nunca se podra de acuerdo nadie contra nadie.
Para mi existen tres puntos: la fe, la religion y la ciencia.
La fe, la puede tener cualquiera sin seguir una religion, la relacion religion-ciencia siempre ha sido conflictiva y lo sera por siempre, en lo personal hasta hace algunos años fui agnostico declarado (le aprendi el termino a Ikram Antaki) pero hasta hace poco «retome» mi encuentro con Dios, y es mas por Fe que por alguna religion.
Desgraciadamente la nueva «religion» es la mediatez, si Dios no cumple cierto «pedido» se deja de creer en el, lo mismo pasa con la ciencia cuando no puede curar algun mal nuevo, esto me lleva a la Fe, esta es incondicional y se cultiva, soy ingeniero, la Fe en la ciencia tambien se cultiva.
Desgraciadamente de este mal entendido de la religion se han colgado todos los que viven de el, ya sean «nuevas» religiones, escritores (p.e. Dan Brown) o nuevos «metodos» de curacion.
Ejemplos de mediatez se pueden ver en medio oriente, o en cualquier posicion radical que tan de moda estan hoy, sin importar que religion se profese, y por ende dia a dia se evidencia la falta de Fe. Esta falta de Fe tambien se puede escudar en el poderoso argumento: «Dios no existe», esta, es una exigencia personal y se aleja de la misma Fe, es como pedir que se compruebe la existencia del Alma o del Amor, de la Vida, terminos en los que todos creemos y que no pedimos comprobacion.
Reunirme en grupo para profesar mi Fe no es algo que necesite, definitivamente es una necesidad que muchos tienen, pero en lo personal no creo que Dios SOLO atienda a grupos de mas de 10.
dball dice
coincido con fernanda….FREE WILLY!!!
Verónica dice
creo q la mayoria de aqui(de los q creemos en Dios) tenemos un concepto de Dios, libre de religion, porq desgraciadamente las religiones son las q hacen despapaye y 1/2,
Tener fe en Dios como dicen aqui los companeros,es algo muy pero muy complejo, no es tan irracional como suponen los ateos, no es fanatismo ni sumision ni estupidez ni falta de criterio,….creer en dios es solo amor por un ser superior q suponemos q existe y q como el mas claro ejemplo de amor, tratamos de agradarle y de no alejarnos de el, hay muchos ejemplos en los q los creyentes vemos claramente la intervencion de dios, cosas q no las puede explicar ni la ciencia ni ningun metodo…
es mucho mas q creer en x o y religion, q al final de cuentas no son mas q grupos de hombre con sus propias ideas y criterios y defectos, y pues para mi Dios esta tan alejado de las ideas del hombre como yo lo estoy de las iglesias….
Pero bueno, no trato de convencer a ningun ateo q crea en dios, el temdra sus razones y el sabra si algun dia se acerca a dios o no,
Pero por favor cristianos, mantenganse alejados de involucrar a dios en sus errores el nada tiene q ver….
y los ateos, pues seria bueno q no juzgaran tan severamente a un dios en el q no creen y q no tiene culpa de los errores humanos
Saludos, a todos….
beto dice
Pos ojala y no nos corran de la chamba
por tanto bloggear ja
quiero señalar algunos hechos:
Hecho # 1 Es mas facil Creer en alguien mas
que en uno mismo de ahi la necesidad
de tener un dios.
Hecho # 2 Si la obra de arte mas notable tubo un
autor porque no habria de tenerlo el
universo que es todo perfeccion.
Hecho # 3 Si se es lo suficientemente sensato
para admitir el hecho de que siempre
habra alguien superior a nosotros, y que
a su vez ese alguien es superado por
alguien mas la cadena terminaria en el
ser mas superior a todos.
Conclusion: Es mucho muy probable que
Dios exista
Moctezuma dice
En Estados Unidos, los libros de educacion basica ya tendran que el Universo fue creado de maneta inteligente, aparte de las otras teorias, creo que se le llama Diseño Inteligente. Muchos cientificos se han opuesto a esto.
Como ya lo mencione en otro post, hay algo que propicio para hubiera vida en este planeta, no pudo haber sido al azar, porque todo encaja para que la vida sea posible aqui: la distancia de la Tierra con respecto al Sol (no esta tan cerca para calentarse demasiado ni tan lejos para enfriarla), los elementos naturales, y demas cosas.
La Biblia tiene su forma de explicar el origen del humano. Yo pienso que este ORIGEN empezo cuando el hombre pudo RAZONAR, de ahi parte la Biblia para explicar el origen.
A veces pienso que hay tantas interpretaciones de la Biblia como personas hay en este planeta.
Saludos
eltaquero dice
y si dios fuera vieja,… ¿quien no intetaria cojersela? imaginate agarrales las nalgas benditas,.. ahhhhh,.. imaginate,.. ver la diosa y mentalmente desnunarla,.. y decirle con la mente como a cualquier vieja,…mochate mamita!,.. (otro momento de meditacion del taquero),…
Juan_lok013 dice
Pues a un amigo le deciamos el dios …porque todo el mundo sabiamos que existia…pero nadie lo podí¬a ver….jejeje!!
Es bueno creer en dios …pero como en la politica …cada quien escoje lo que mas le convenga
chanate dice
Fernanda, pasando por alto el tema de la comprobación del amor, que segun recuerdo lo discutimos mas o menos ampliamente en alguna ocasión anterior, me parece que la diferencia de opinión es en el sentido en el que utilizamos la palabra FE.
Cuando alguien dice o piensa «Ojala que» o «Me gustaria que sucediera tal o cual cosa», es como cuando alguien espera a que cambie la luz del semáforo o sale de su casa a trabajar, en todos estos casos esta utilizando un acto de fe, pero una fe basada en la probabilidad de que acontezca un hecho deseado o esperado. Ese tipo de fe no tiene nada que ver con la fe que vemos en la gente que decide creer en cualquier cosa, llámese el dios tradicional o uno exótico, y no necesita ninguna evidencia externa adicional a su propia convicción.
Asi que existen por lo menos dos clases de fe distintas entre sí, la fe religiosa y la fe utilizada cotidianamente aun por los ateos o agnósticos.
Ahora sobre los «hechos» que comenta Beto, pues son muy simplistas y ejemplifican el pobre razonamiento deductivo que caracteriza a muchos creyentes.
«Hecho» No. 1: Ser dependiente al grado de confiar más en otra persona que en uno mismo, puede ser indicador de algun problema de tipo mental. A ver si anda por ahi un siquiatra que pueda opinar al respecto. (Aclaro, no dije en ningun momento que estuviera loco o transtornado)
«Hecho» No. 2: Si TODO tiene una causa u orígen, entonces Dios tambien tiene que tener una causa. Si Dios NO tuvo una causa, entonces se debe aceptar que pueden existir «cosas» sin causa. Y si entonces, existen entidades sin causa, pues bien pueden ser Dioses, o el universo (que para colmo es todo menos perfecto).
«Hecho» No. 3: Si, es un hecho que SIEMPRE habra alguien superior al ente al que se refiere el caso, pues lo único que se logra es trasladar el problema al infinito ya que siempre existira un Dios superior al Dios subordinado. Ademas este no es ningun hecho, es una suposición.
Esos pobres argumentos alguna vez fueron considerados prueba de la existencia de Dios, cuando fueron popularizados por Santo Tomas de Aquino, de verdad es sorpendente como hay quien todavia recurre a ellos.
Es probable que Dios exista, pero mas le valdría por su reputación que no. Aun así faltaría comprobar que ese dios es Jehova-Jesus y no Vishnu, Thor, Zeus o cualquier otro de los muchos que son y han sido objeto de culto y adoración.
Saludos
chanate dice
Taquero, respecto a lo que dices, pues que mejor ejemplo que el de las diosas griegas ¡Mamacitas! de esas si me volvería creyente por conveniencia. Hehehe