Denuncian al Cardenal Rivera por encubrimiento.
Los íngeles, California(EFE)
Una red de supervivientes de casos de pederastia presentó hoy una denuncia contra el cardenal mexicano Norberto Rivera Carrera y el arzobispo de Los íngeles, Roger Mahony, por el supuesto encubrimiento de un sacerdote mexicano acusado de varios casos de abuso de menores.
Según la denuncia de la asociación, conocida por sus siglas en inglés SNAP, tanto Mahony como Rivera supuestamente encubrieron los posibles crímenes del sacerdote mexicano Nicolás Aguilar tanto en México como en Estados Unidos y favorecieron su fuga.
«Norberto Rivera conspiró en encubrir los crímenes y en ese respecto está quebrantando las leyes internacionales», declaró Eric Barragán, portavoz de la organización.
Según la denuncia, el cardenal mexicano envió a Nicolás Aguilar a Los íngeles a pesar de que en México unos 80 niños y niñas declararon ser víctimas de sus abusos sexuales.
Aguilar permaneció en Los íngeles nueve meses, entre 1987 y 1998.
En ese plazo, 26 víctimas acudieron a la policía para denunciar los supuestos abusos, detalla SNAP.
De estas denuncias la policía tuvo pruebas de 19 delitos de índole sexual que hubieran permitido en su momento el arresto de Aguilar, que se dio a la fuga.
A la fecha se desconoce el paradero del sacerdote aunque fuentes de SNAP aseguran que está en la localidad mexicana de Puebla.
La organización fue creada en EU a finales de la década de los 80, fruto de la unión de cuatro víctimas de supuestos abusos sexuales, y en la actualidad cuenta con más de 10 mil miembros.
La denuncia presentada hoy en la corte suprema de Los Angeles llega seguida de una marcha a la catedral de Los íngeles donde la asociación entregará en persona la demanda a Mahony.
El arzobispo de Los íngeles indicó con anterioridad que desconocía las supuestas acusaciones que existían contra Aguilar cuando lo aceptó en su diócesis.
Sin embargo, la red señala que tanto Mahony como Rivera tenían pleno conocimiento de las denuncias existentes.
Según la versión de SNAP, lo que hicieron ambos cardenales fue cambiar a Aguilar de parroquia para evitar el escándalo y encubrir su conducta criminal.
La asociación asegura que Nicolás Aguilar continúa oficiando misas en las localidades mexicanas de Cuernavaca y Puebla y que sigue aún como sacerdote.
«El cardenal Norberto Rivera aún no ha empezado el proceso para desposeerle del sacerdocio», añadió Barragán, que se declara católico de fe aunque no practicante.
www.frontera.info
Chanate:
Tu pregunta es ridícula: ¿Que cosa han hecho los humanos que sea perfecta? Se me ocurre una creación con esos atributos: el Dios Jehova y a su Hijo Amado.
Te equivocas, Dios creo a los humanos y luego los humanos supieron de su existencia, que tu no creas en el y que pienses que es un engaño es diferente, ya que tu no puedes probar que no existe, igual, ni lo que yo te diga no te puedo demostrar que existe, a menos que lo veas con FE, por ejemplo te puedo hablar de los milagros que ocurren todos los dias en la tierra y los constantes signos de que existe una vida mas alla de la muerte, pero no me vas a creer ni podras constestarme esa pregunta.
Con solo eso hay una duda razonable de que existe Dios y eso es suficiente para gente con FE y por consiguiente pensar que el nos creo a su imagen y semejanza.
Aqui te paso una pregunta que nadie ha podido responder, ni siquiera los mas grandes cientificos de todos los tiempos «Â¿porque donde NO deberia haber algo, hay algo?»
En cuanto a la biblia yo estoy por demas de acuerdo contigo que el libro paso por varias personas, y puede haber cosas que no son coherentes, o no exactas o un poco de salecita de alguien por ahi y mentiras, esto se estresa principalmente porque lo estas viendo como un libro historico en lugar de verlo como un guia para la FE, la biblia no es un enciclopedia historica ni un libro cientifico sobre lo que paso esos dias, seria mucha mas facil para todos no crees.
no estoy seguro si por ahi encuentras otro libro donde encuentres las historia de moises, abraham, etc o de jesus y sus apostoles que sea creado de un conjunto de libros dejados en el tiempo por gente que lo vivio o gente que se le paso el conocimiento con el tiempo, hasta que lo hagas, la biblia sera la guia de Fe te todas las religiones cristianas en el mundo.
Otra cosa que la biblia pueda ser interpretada por varias religiones se ha hecho por siempre, no creo que por eso el libro sea maldito y tenga que ser pasado a un museo para JAMAS ser usado, simplemente ver la interpretacion con la cual tu logica vaya mas acorde o tus principio morales, o si en nada crees pues a no ser creyente como lo eres tu. Pero de ninguna manera veo a la biblia como un libro invalido como guia espiritual por su naturaleza de multiinterpretacion.
«Para ser Jehova tan poderoso e influyente como afirman las religiones, me parece que depende demasiado de los humanos para poder transmitir sus deseos a sus criaturas.»
Con ese comentario me doy cuenta que no tienes ni idea del poder de la oracion, Dios no es un espiritu que esta sentado en el cielo esperando o castigando, esta dentro de ti y es el que te hace ayudar, enseñar a otros a ayudar, dar al desprotejido, ver por la gente, amar a tu gente, etc, la biblia es meramente la guia que dejo de antecedente, pero el contacto con Dios es constante si es que decides oirlo amigo Chanate.
Es muy facil ver varios pasajes de la biblia como muy fumados o sin razon igual personajes como Moises que abrio las aguas, pero lo importante es la enseñanza de fe que te deja, si la biblia no es un libro de hechos es un libro de Fe y el mas hermoso que existe. Por ejemplo cuando Moises partio las aguas del mar, mucha gente lo interpreta a las aguas como el pensamiento de los captores de los judios, o el de los patriarcas de los judios que se abrieron a ese Dios que queria liberarlos. Como te digo la interpretacion que te guie a la Fe es la que vale para ti.
saludos
Juan_loko:
Deberias dejar el juego de las etiquetas por lo general no le atinas a nada… a veces no hay manera que metas a alguien en una categoria, acuerdate la semantica ideologica la hacian los nazis…
saludos
â??¿porque donde NO deberia haber algo, hay algo?â?
Yo tengo una respuesta a esa pregunta.
Como dijo Albert Einstein, «DIOS NO JUEGA A LOS DADOS».
Es decir, existe un motivo, razón ,logica , relatividad o metafisica o cuantica que se yo de las cosas a como nosotros las tratemos de entender, me llamaba la atención de que Einstein fue un cientifico que trataba de buscar el por que de las cosas y el decia que de esta manera se podría entender mejor el por que Dios o un creador(cosa que el realmente creia) hizo las cosas tal cual!
Me parece interesante que un tema de un pederasta pase a ser prácticamente un tema de teologia existencial, sin embargo la religión es practicamente como la politica ,cada quién improndra su verdad pero creo que si eres feliz tal como eres y tienes tu conciencia tranquila pues adelante y creo en tu fe.
por ejemplo, ustedes dicen «Jehova» pero yo lo conozco como Yave, otros los onoceran como Ala, otros como Buda (y uno que otro como PEJE) pero en fin creo que asi como hay diferentes formas o caminos de amar a una persona, asi también los hay para creer en la existencia de algo sobrenatural.
Pero bueno, es viernes y se antojan una cheves!!!
Sonrian !! ya es fin de semana!!
Entonces donde no debiera de haber neda y hay algo es como el espacio de la dona que tiene mil y pico de moronas?,un tema muy profundo,como el chiste que le preguntan a un wey que que opinaba de que los Padres se casaran y respondio;»Pues si se quieren ,pues que se casen».
Yo creo que la biblia solo sirve como documento historico.
http://www.geocities.com/torosaurio/criticabiblica
«Si la gente es buena sólo porque temen al castigo y porque esperan una recompensa, entonces verdaderamente somos un grupo lastimoso.»
Albert Einstein
Jajajaja…no se metan con dios…el los esta viendo….asi que portense bien …
Y claro que hay relacion entre todo eso….y que bueno que me acompletaste mi opinion que no esta completa…la plaabra nazi me faltaba…porque calderon es un nazi..tons asi quedaria
PadreDuna=Iglesia=Calderon=Nazi=Hitler=raza aria=desprecia razas=raza pobre=pueblo de mexico=nacos.
PADREDUNA, muy buenos argumentos los que presentas. Solo unas cuantas observaciones:
Si como dices, la Biblia no es un documento científico, ni una narración histórica apegada a la realidad, sino mas bien una gran colección de bonitas (algunas no tanto) metáforas y enseñanzas que sirven para la vida cotidiana, entonces, solo por mencionar un ejemplo ¿Quien te asegura que en verdad Jehova es el creador y que su hijo nació de una mujer vírgen? ¿No es posible que eso tambien sea sólo una metáfora de algo mas que el escritor-traductor-compilador no especificó claramente?
¿Cuales son las porciones de texto que son metáforas? ¿Las que entran en conflicto con algunos hechos conocidos?
TODO tu conocimiento de lo que tu llamas Dios proviene de alguna manera de las ideas originadas de los manuscritos antiguos que despues se llamaron Biblia. Si ese libro no tiene valor histórico confiable ¿Como se pueden dar por un hecho las múltiples creencias que se originan de él?
Te desvías un poco del tema al hablar del poder de la oración, pero con gusto te doy mi opinión al respecto: Los milagros se efectúan a diario, no solo para los que piden en oración o rezo que se lleven a cabo. La gente enferma sana con o sin oración. Hay personas que no creen en Dios y sanan y tambien se dan casos de otras muy devotas que mueren horriblemente. Los males no hacen distinción de creencias. Hay gente que sana simplemente con placebos y existen otras personas que no sanan ni con las mejores medicinas que el dinero puede comprar. Te doy un ejemplo claro: ¿Cuantos rezos y buenas intenciones hubo de parte de millones de personas para que Juan Pablo II sanara? ¿Sirvieron de algo? No se tu, pero yo lo vi morir igual que muchos otras personas por las que ni siquiera se levanto una sola oración o petición especial.
Finalmente ¿porque donde NO deberia haber algo, hay algo? No se si la duda se refiere al proceso evolutivo o si es una cuestión meramente filosófica. ¿Podrías darle contexto o predicado a la pregunta?
Chanate:
Que bueno que estemos discutiendo un tema tan importante como este; si mira Chanate la pregunta es sobre el universo, ¿porque existimos?, ¿de donde venimos?, ¿cual es la razon de nuestra existencia.?. Si muchos cientificos dicen que todo se hizo por una explosion (bing bang) o por asi decirlo «un accidente» que desencadeno todo lo que vemos ahora,¿ a que se debio ese accidente?, ¿fue en realidad un acto fortuito o deliberado?¿ porque tenemos capacidades diferentes a los demas seres de nuestro planeta, entre ellas los sentimientos y el amor?¿ a que se debe que no hay una mente igual en ninguna parte de nuestra amada tierra?,¿ porque hay tantos signos de que existe un plano diferente de conciencia llamado mundo espiritual?, etc, son muchas preguntas que los cientificos no han podido responder sin irse a hipotesis incomprobables.
En cuanto a la gente que sana por medio de milagros, ya sea que haya orado o no, ¿como lo explicas?.
Es claro que pasa para ateos y gente con religion, pero me atrevo a decirte que pasa mas a la gente con religion, ya que el producto de la religion es la Fe, la cual conforta, fortalece y da esperanza; por ejemplo, donde un ateo estaria esperando la muerte, pues para el no existe nada mas alla, no hay trascendencia espiritual, simplemente eres un ser mas que muere, que paso por el mundo y despues se esfuma sin dejar rastro, y digo sin dejar rastro pues los familiares si son ateos no creen que el sigue viviendo en espiritu dentro de ellos, en su pensamiento y corazon, cuando oran a su favor, o simplemente cuando le piden a Dios esperanza por medio de ese pariente muerto; pienso que su manera de pensar seria esperar lo inevitable, tal vez depresion y un estado mental que tal vez ayudaria a la enfermedad a terminar su cometido.
¿Cuantos rezos y buenas intenciones hubo de parte de millones de personas para que Juan Pablo II sanara?
Las oraciones no son comandos, no son cosas que Dios tiene que hacer por nosotros, la oracion es una fuerza que da equilibrio, el equilibrio es Dios, el te ayuda a sanar o a tener una muerte en Paz en tu trascendencia al mas alla. Porque muere una persona aun cuando se haya rezado con toda la Fe y devocion del mundo, no te lo puedo contestar, pues no se la respuesta, pero algo si te puedo decir, la oracion conforta tanto a la persona que ora como a la que esta siendo encomendada.
Te voy a dar un ejemplo personal, ¿No se si supiste el tipo que mato a su madre a golpes aca en Hermosillo?, pues en el periodico el imparcial salio la manera en que murio la señora y las cosas que decia al hijo cuando este maldito la seguia golpeando hasta matarla; porque dice que en su loquera la veia como un demonio, cosa que no creo, pero bueno ese es otro tema; a lo que voy es que cuando leia esos parrafos e imagine lo que paso esa señora, mis ojos se llenaron de lagrimas de tristeza y compasion ; me senti deprimido todo el dia, cuando en la noche me puse a orar por su alma, sinceramente me empece a sentir muy bien porque muy dentro de mi vinieron pensamientos que decian «ahora ella esta mejor»,»ella ahora no tiene dolor y esta en un mejor lugar», etc; puro pensamientos bonitos que me confortaron y me hicieron sentir mejor.
«TODO tu conocimiento de lo que tu llamas Dios proviene de alguna manera de las ideas originadas de los manuscritos antiguos que despues se llamaron Biblia. Si ese libro no tiene valor histórico confiable ¿Como se pueden dar por un hecho las múltiples creencias que se originan de él?»
Te equivocas, como te dije la biblia es una guia de Fe y un manual de bondad, al decirte que no se vea como una enciclopedia historica es que las personas que escribieron la biblia no lo hicieron con ese cometido, sino mas bien de enseñar religion y una doctrina nueva. Esto no invalida lo que en escencia es la doctrina cristiana. Cada quien tiene su manera de pensar y puede adecuarse a la religion que desee, pero todas estan bajo una misma base: creencia en un ser supremo, mandamientos como guias, amor al semejante y basicamente conquitas de la Felicidad.
Deutscho:
Que bueno que tocas el tema de Einstein pues es uno de mis mas admirados cientificos de todo los tiempos e hice un trabajo en la prepa sobre el, para un concurso,asi que sé mas o menos de su vida y su manera de pensar, por ejemplo continuando con el tema:
â??¿porque donde NO deberia haber algo, hay algo?â?
Yo tengo una respuesta a esa pregunta.
Como dijo Albert Einstein, â??DIOS NO JUEGA A LOS DADOSâ?.
Eso no responde a la pregunta Deutscho, si te das cuenta Einstein creia en Dios, el lo llamaba «una inteligencia cosmica», el cual habia hecho todas las cosas las cuales el intentaba resolver y discernir, pero inclusive el sabia que siempre habria cosas que no tuvieran explicacion, y sentia un gran respeto por eso. ese comentario fue en torno a fenomenos naturales discernibles. En cuanto a la pregunta de porque estamos aca creo que mas bien va hacia, «el porque» de esos un motivos, razón ,logica , relatividad o metafisica o cuantica, que dices. ¿quien lo desencadeno?¿fue algo al azar, como la gente Atea quiere convencerse que fue?.
Una vez un estudiante, apellidado Kesler creo, le pregunta a Einstein, «maestro usted es una persona religiosa», Einsten respondio: «Podria decirse que si; trata de penetrar con nuestros medios limitados los secretos de la naturaleza y encontraras que, detras de todas las concatenaciones discernibles, SIEMPRE, quedara algo sin resolver, intangible e inexplicable, Veneracion por esa fuerza, que esta mas alla de todo lo que podamos comprender, es mi religion, con eso podrias decir que soy religioso.
Igual tambien se me hace interesante esto que le dijo a un rabino:
«La ciencia puede ser creada por aquellos que esta casados con la aspiracion hacia la verdad y el entendimiento, sin embargo, esta fuente de sentimiento viene directamente de la esfera de la religion, aunado a esto, pertenece tambien a la fe en la posibilidad de regulaciones validas para la mundo,la cuales sean racionales y comprendibles a la razon.» Por ultimo agrega: «no concibo un cientifico genuino sin la profunda FE, es decir Ciencia sin religion es tonta, pero religion sin ciencia es ciega.»
Nacio judio pero tenia conocimientos del cristianismo por el estudio de la biblia, el cual le fascinaba la parte de jesus, una vez le comento a una revista cientifica: «Nadie puede leer el evangelio sin sentir la prescencia de Jesus, Su personalidad pulsa en cada palabra, NINGUN mito esta lleno de tanta vida»
Como veran era una de los mas grandes cientificos del mundo el cual facilmente podria pasarse a una actitud de que todo tiene explicacion y que la religion es en si una mentira junto con la biblia y las escrituras; no lo hizo, ¿porque no lo hizo Chanate?
Luis:
Acuerdarte que en esos tiempos era como arreglaban las cosas los patriarcas, pastores, o lideres religiosos; imprimian en cada persona un temor a Dios para asi poder alejarlos del pecado.
Las personas que usan la religion para inculcar miedo estan basicamente fuera de ella, ya que Dios no quiere que sientas miedo, el quiere que seas Feliz, igual las religiones son unas guias de Felicidad, los mandamientos son una guia de felicidad, acuerdate que la interpretacion de la escrituras se hacen por personas que pueden tener otros motivos que no sean de dar una guia de felicidad o Fe a sus miembros, como te digo esta en ti tomar esa descision, a cual irle.
Es un error tomar la religion como un dogma que te OBLIGA a hacer cosas, nadie te puede obligar a hacer las cosas bien y que seas Feliz, si quieres ser malo y vivir siempre mal eso es tu descision. El Libre albedrio te lo da Dios desde que naces.
En cuanto al comentario del Sr Einstein, se referia a las personas que dejan de lado su existencia terrenal y solo se enfocaban a lo que iba a pasar una vez que pasaran al otro mundo; como veras Einsten estaba a favor de un equilibrio entre la religion y la ciencia y el mismo daba bases para pensar que la religion es muy importante en el desarrollo del individuo.
Saludos
A la persona que ve al Cardenal a su cara y dice que tiene cara de pederasta , que me responde cuando ve la cara de gente como «Ted Bundy» que era un maestro, de buen ver, guapo, limpio, bien portado, culto;el cual fue un monstruo que mato a mas 20 mujeres de una manera horrible. Y como ese caso hay millones…
Saludos
Perdón por esta interrupción tan estúpida Padre, pero yo siempre he tenido una duda cuando leo su Nick
¿Es Padre Duna (Como los sacerdotes de la iglesia), o Padre de Una (Como padre de una familia)?
IOezel:
jejejeje, es Padre de una, como padre de familia, y con una me refiero a mi niña que quiero con toda mi alma :); definitivamente no soy un curita ni tengo que ver con la iglesia, o el clero.
saludos
Ah, que la… y yo que le quería pedir que confesara al Chanate porque el cabrón se la jala mucho.
Si el hace este tipo de cosas q segun es el intachable
el mas fiel y bueno de la iglesia catolica imaginense q no ara los demas achichincles!
El PAPA tambie es asi…. es alguien muy malo
http://www.chick.com/es/reading/comics/0312/0312_allinone.asp
visiten esta paguina es la histori de un cura q escapo de las manos del vaticano y vio toda la suciedada q ellos relizan…
se sorprenderan que el papa juan pablo 2 fue mason y pertenacio a una iglesia satanica
No Ioezel …el chanate necesita un exorcismo hecho por carlos trejo y jaime maussan juntos…claro…con el aporte de sabrina …por aquello de las rusas (y no ruletas,ni montañas ni mucho menos mujeres nacidas en rusia).
yo:
La verdad si que me hiciste reir, y noto tu arrogante ignorancia; Norberto Rivera no esta en ese cargo porque es el «mas bueno» de la iglesia Catolica, esta ahi por es el mas capaz para liderar y administrar la iglesia en Mexico, debido a sus antecedentes como servidor de la Iglesia. Ademas que digas que tambien el Papa Benedicto es malo, y que Juan Pablo II fue miembro de una secta satanica, me gustaria saber como lo puedes demostrar si no es con una liga a una pagina de «comics». Igual me gustaria como me puedes explicar como una persona que dices es miembro de una iglesia Satanica fue alguien que impidio una guerra entre dos paises hermanos en latinoamerica??? creo que va en contra de lo que Satanas le gustaria no crees?. Espero me puedas contestar, pero cosas reales no cuentos de hadas por favor…
IOEzel y Juan_loko:
Sinceramente no pienso que Chanate tenga nada malo, simplemente es su manera de pensar y hay que respetarla.
Saludos
Siempre hacen lo mismo cuando un sacerdote hace una mamada, solo los cambian de ciudad y a seguir chingando viejas y ahosra hasta jovenes.
Padre, los comentarios del IOezel o el Loko son pura botana, yo se que si me quieren, jajaja
Ya hablando en serio, y para seguir con el tema anterior, eso que preguntas de que si porque existimos o de donde venimos, creo que es válido decir simplemente ¡No lo se! y aceptar que nadie lo sabe porque no se ha comprobado que un dios hizo algo.
A mi me tranquiliza más pensar que somos producto de la casualidad a pensar que somos parte de un experimento divino extraplanetario por parte de alguien que nos puso en este lugar para que experimentaramos algo antes de llevarnos a vivir con él.
Respecto a la oración, no es nada raro que sea tranquilizadora, algunas personas prefieren un cigarro, estar cerca de alguien querido o ver una película para obtener el mismo efecto. Hablar de oraciones milagrosas, auras, almas, espíritus y demas es hablar de meras especulaciones o alucinaciones mientras no existan evidencias de lo contrario.
Si como tu dices, las personas que escribieron la biblia lo hicieron con la intención de compartir una doctrina y enseñar una religión ¿Entonces que hacemos con toda la demás ‘paja’ que viene incluida en él?
Para un lector imparcial es claro que la Biblia contiene enseñanzas nada prácticas, contrarias a la ciencia y en algunos casos hasta abominables. Si al final de lo que se trata es sacar del libro las enseñanzas positivas aplicables a nuestra vida, se pueden obtener los mismos resultados leyendo hasta el Quijote de la Mancha. Así que ¿Cual es el mérito de la Biblia?
ACLARACIí?N: El caso de la semana pasada del hijo que mato a su mama fue en Cd. Obregón y no en Hermosillo.
Saludos.
Chanate:
Tienes razon fue en Obregon, no me fije en esa parte por lo escabrozo de la historia; una manera de comprobarte el merito de la Biblia es que investigues cual fue la influencia de sus textos en la mente del señor miguel de Cervantes, cuando estudiaba en una escuela de jesuitas o cuando se inspiraba en la vida de Jesus para realizar sus obras. Es lo mismo que estipula Einstein, hay ineherencia entre la religion y la ciencia, por consigiente en los grandes pensadores de todos los tiempos y cientificos, ¿como puedes separar uno de otro sin que quede simplemente un religioso, o un pensador plano y sin capacidad de mover los sentimientos profundos de la gente?
Respeto tu manera de pensar sobre que pudieramos ser una obra de la casualidad, pero te equivocas en tu comentario donde dices que esta comprobado que Dios no hizo esta casualidad; no puedes refutar algo que en un principio no tienes fundamentos elementales o el entendimiento para refutar, esto por la clara falta de entendimiento del humano por las causas o razones de esa «casualidad» que nos dio la vida u origino la vida.
Por ultimo, la oracion no es un simple aplacador de estress, es una dadora de esperanza y equilibrio emocional-espiritual, creo que te quedas bastante corto con el poder de satisfaccion de un cigarro en una mal dia de trabajo o una buena pelicula.
Saludos
Que asco me da este sacerdote que abuso sexualmente de mas de 80 jovenes, es de lo mas espantoso que eh escuchado en mi vida y mas asco me da la basura humana que defiende estos actos.
PADREDUNA, me atrevo a defender mi idea de que no existe un dios creador, basándome en la falta de evidencias para probar lo contrario.
Regularmente los creyentes entienden mal el concepto de comprobación de algo. No debería ser necesario que yo te compruebe la ‘no-existencia’ de Dios, la simple falta de pruebas es razón suficiente para dudarlo. El que hace la afirmación de la existencia de ese ser extraordinario es el que esta comprometido a comprobar su existencia aportando evidencias.
Por otra parte, si los textos de Miguel de Cervantes Saavedra estan o no influenciados por su conocimiento previo de la Biblia, eso no es lo importante. El punto aquí era que si reducimos la Biblia a un simple compendio de ideas de donde podemos tomar solo los textos que se puede aplicar de manera metafórica a nuestra vida diaria, su mérito de inspiración divina sale gravemente afectado y se convierte en un libro más.
Finalmente, se que la comparación de la oración con un simple paliativo o una actividad distractora fue burda, pero aun a pesar de algunos intentos serios y científicos por comprobar su eficacia, no ha podido comprobarse en un plano mas alla de el pensamiento individual.
No me molestan tus argumentos, los comprendo mucho mejor que muchos ateos empedernidos, ya que durante muchos años fueron temas en los que creía firmemente y hasta predicaba y los defendía públicamente.
Saludos.
Tengo algunas preguntas
¿existe el bien y el mal?, ¿el libre albedrío?, ¿quien creó los códigos de conducta y para qué?, ¿fueron creados únicamente para mantener un orden social y que no imperara la barbarie entre el género humano?, ¿qué sigue después de la muerte?, si la respuesta a esta última pregunta es «nada» entonces no tiene caso contestar las otras preguntas.
MAKALELE, si despues de la muerte existe la ‘nada’, eso no tiene porque cambiar nuestra conducta en vida.
Los llamados códigos de conducta sirven para que los humanos podamos coexistir. Creo con firmeza que el eliminar la ilusión de que viviremos eternamente y que en este lugar estamos solo de paso, es encaminarse a vivir plenamente porque sabemos que lo que no hagamos en vida, tampoco lo haremos despues de convertirnos en ‘muertos-vivientes’
¿Que otra cosa si no es eso que se predica en las iglesias? Vivir despues de muertos es solo convertirse en muertos-vivientes.
Gilga, es bueno leerte de nuevo. Aunque cantinfleaste un poco al final 🙂
Pinche Cardenal Gasdas es puto y le va al america, pinche viejo joto.
Pues yo la neta me rio de los comentarios pendejos que pone el PadreDuna, pero bueno. aqui les dejo un video que esta muy perron, es acerca de nosotros los ateos, les va a gustar sobre todo al chanate calderonista. Igual y ya lo viste pinche chanate pero esta perron.
http://www.youtube.com/watch?v=fdVucvo-kDU
ah tambien va dedicado a todos los que piensan que los ateos somos pendejos. Me parece que tambien es un video digno de un post, a ver si lo ponen.
Buena recomendación RETRO, pero el video esta muy mal planteado. Cuando la Biblia llama FOOLS a los que no creemos en Dios, no significa exactamente TONTOS, de hecho la traducción al español es más acertada: NECIOS.
Todavia no se acababa el video y yo ya habia pensado en varias ideas simples para refutarlo. Algo que inmediatamente vi confirmado en uno de los videos relacionados en forma de respuesta.
En otras palabras, si yo fuera un creyente, presenciar y ver ese video no me parecería en absoluto una prueba de peso. Hay muchos mejores argumentos que esos. Como sea, se agradece la diversidad y no ver en solo páginas del tipo http://www.defiendetufe.org
jajaja estupido cardenal, pensaste que meterte con los politicos te iba a ir muy bien, pero mira pederasta, sembraste el viento cosecharas la tormenta, ¡en cuanto pises estados unidos te pescaran y sentiras lo que se siente confesarse, y si no vas entonces se polerizara tu asuntito, ya tendremos mucho de que hablar, norbeto rivera sentiras pronto el beso del diablo, porque con los estados unidos no se juega, eres muy candido jajaja todavia te preguntas ¿porque presentaron la denuncia en los estados unidos? porque aqui en mexico tus cuates, compadres, son el abascal, del yunque, los legionarios de cristo estan metidos en los pinos, los jesuitas controlan al pelele, los caballeros de colon dirigen al tridor de la democracia, y ya estaras pensando este es del PRD, pues claro a nosotros ya se nos amanecio todavia estedes los catolicos piensan que el pueblo esta durmiendo, que es tonto, pero mira don rivera, pronto te besara el diablo estados unidos !! la corte de california !! ¿te quito el sueño? jajaja mejor me vuelvo evangelico
Norberto Rivera unca me dió buena espina
PARA EL HOMOSEXUAL NORBERTO RIVERA:
ES SABIDO DE TIEMPO ATRAS QUE ERES HOMOSEXUAL, O SEA UN ASQUEROSO JOTO, DISFRASADO CON TUS RIDICULOS GORRITOS, TE VES RIDICULO PINCHE TOTEM.
ME DA GUSTO QUE LA JUSTICIA GRINGA SI TE VA A LLEVAR A LA CARCEL, DONDE DEBES ESTAR Y DONDE SERíS FELIZ CON LOS NEGROS QUE TE HARAN JUSTICIA Y MAS GUSTO ME DA QUE LA JUSTICIA DIVINA QUE TE LLEVARA Y ETERNAMENTE AL LAGO DE FUEGO CON TU COLEGA EL DIABLO.
COMO ES POSIBLE QUE CONOCIENDO LAS 80 VIOLACIONES DEL CURA DE MIERDA, EN LUGAR DE DENUNCIARLO, LO MANDAS A USA CON TU CUATE MAHONY, ENCUBRIENDOLO, PUES SI SI TODOS SON IGUALES, DEPRAVADOS, JOTOS, DEGENERADOS, TODOS (100 %) HIJOS DE SATANAS; LA BIBLIA DICE MUY CLARO DE USTEDES, QUE SON MENTES DEMONIACAS, NO RECUERDO SI ES EN EL LIBRO DE TITO O TIMOTEO, PERO CLARAMENTE SE REFIERE A LOS CURAS COTOLICOS DICIENDO QUE SON MENTES DEMONIACAS.
PORQUí?? EL LLAMADO JUAN PABLO II, OTRO CURA DE MIERDA, NO HIZO NADA EN LAS DENUNCIAS CONTRA MARCEL MASIEL DE LOS LEGIONARIOS, CON TANTOS TESTIMONIOS DE SUS VIOLACIONES A LOS SEMINARISTAS, PORQUí? LO PROTEGIí?, PUES PORQUE ERA IGUALITO A TODOS, TODOS; Y EL PAPA ACTUAL ES IGUAL, INCLUSO FUE EL ENCARGADO DE LAS INVESTIGACIONES CONTRA MASIEL; Y SON TAN CíNICOS QUE HASTA QUIEREN «SANTIFICAR» AL JUAN PABLO II, LA VERDAD LA IGLESIA CATí?LICA EN UNA MIERDA JUNTO CON TODOS SUS CURAS Y AUTORIDADES. LASTIMA POR LOS FELIGRESES QUE LOS TIENEN AMANSADOS Y APENDEJADOS, CON LOS OJOS VENDADOS, PARA QUE NO CONOZCAN LA VERDAD.
UN LLAMADO AL PUEBLO CATí?LICO, LEAN SU BIBLIA, ABRAN LOS OJOS, LOS OIDOS, CONOZCAN VERDADERAMENTE A DIOS Y SEAN LIBRES.
ORGULLOSAMENTE CRISTIANO
JESUS GODINEZ.
«El gran encubrimiento»
Acaso exite la sejuridad,para nuestros niños, por que este senor Norberto Rivera encubre a Nicolas Aguilar, me parece realmente asqueroso como a abusado de tantos niños esta persona que dice ser representante de la iglesía.
Así obligando a estos pequeños y adolecentes a tener relaciones sexuales con el, amenasados.Primero ganaba la confianza de sus padres para despues llevarlosa su casa y abusar de ellos.
Este suburdinado del papa les daba dinero a los padres de los niños que fueron violados en Puebla para que no demandaran a Nicolas Aguilar.
Estos pequeños an quedado maracados por todo el resto de su vida a si siendo tachados hasta llegar el puento de discriminación porque lamisma gente de donde viven llamandolos mentirosos.
Como es posible que despues de tener el sufisiente valor para denunciareste tipo de delito los llamen así, tratando de superando día con día el gran trauma ocacionado para estas personas lo llamen así.
Recordemos que mexico es un gran país con gente que confía siegamente en laiglesia.
Como poder enfrentar este tipo de problema si la sociedad no lo puede concebir.
yo creo que a esos tipos hay que torturarlos lentamente
y empalarlos. la verdad que ne todos lados hay muchos casos como estos….pero el gobierno y sus respectivos medios de comunicasion han tergiversado todas sus cochinadas malditos perros sarnosos hijos de lucifer, bastardos del averno. oink-oink
atte. michael jackson ( que viva el moonwalk)
losers