Corporativo Chanate’s Power Anti-Tacos, preocupado por el aparente desconocimiento de la Biblia de algunos que intentan defenderla de los ataques de los malvados ateos (A sus órdenes, para servirle a usted, aunque tampoco soy su esclavo, no se pasen ¿Ok?), orgullosamente presenta:
…Sin apasionamientos cegadores, sin planteamientos metafísicos, sin poner en duda la supuesta inspiración divina, sin involucrar a la Iglesia oficial ni a sus clones o no clones, sin desviarnos del tema, sin sarcasmos innecesarios, sin chistes ni burlas, desentrañaremos los misterios de una sencilla interrogante:
¿SON í?XODO 20:10 Y DEUTERONOMIO 26:56 LAS í?NICAS REFERENCIAS A ESCLAVOS EN LA BIBLIA DE LA SIEMPRE AMABLE COMENTARISTA GERISIN?
Respuesta= NO.
Sonará extraño, pero la única manera de saber la verdad a esa pregunta, es leer la Biblia. Ni modo. Aquí vamos:
* CASO 1. Instrucciones de Yahve a su pueblo escogido, para que sean buenos compradores y no abusen de sus coterráneos israelitas:
LEVíTICO 25:
44 Así tu esclavo como tu esclava que tuvieres, serán de las gentes que están en vuestro alrededor; de ellos podréis comprar esclavos y esclavas.45 También podréis comprar de los hijos de los forasteros que viven entre vosotros, y de las familias de ellos nacidos en vuestra tierra, que están con vosotros, los cuales podréis tener por posesión.
46 Y los podréis dejar en herencia para vuestros hijos después de vosotros, como posesión hereditaria; para siempre os serviréis de ellos; pero en vuestros hermanos los hijos de Israel no os enseñorearéis cada uno sobre su hermano con dureza
*CASO 2. Más instrucciones de Yahve a su pueblo para que sepan como actuar al respecto de sus propiedades. Importante mencionar que este texto aparece precisamente despues del capítulo 20, donde estan escritos los famosos 10 mandamientos.
EXODO 21:
2 Si comprares siervo hebreo, seis años servirá; mas al séptimo saldrá libre, de balde.3 Si entró solo, solo saldrá; si tenía mujer, saldrá él y su mujer con él.
4 Si su amo le hubiere dado mujer, y ella le diere hijos o hijas, la mujer y sus hijos serán de su amo, y él saldrá solo
* CASO 3. Luego un poco mas delante en el mismo capítulo, continúan las leyes dictadas por Yahve, respecto a los siervos que GERISIN cree que no son esclavos:
EXODO 21:
20 Y si alguno hiriere a su siervo o a su sierva con palo, y muriere bajo su mano, será castigado;21 mas si sobreviviere por un día o dos, no será castigado, porque es de su propiedad.
* CASO 4. Aun mas detalles sobre el reglamento de Yahve referente a las propiedades. Atención con los versos 17 y 18.
DEUTERONOMIO 15:
12 Si se vendiere a ti tu hermano hebreo o hebrea, y te hubiere servido seis años, al séptimo le despedirás libre.13 Y cuando lo despidieres libre, no le enviarás con las manos vacías.
14 Le abastecerás liberalmente de tus ovejas, de tu era y de tu lagar; le darás de aquello en que Jehová te hubiere bendecido.
15 Y te acordarás de que fuiste siervo en la tierra de Egipto, y que Jehová tu Dios te rescató; por tanto yo te mando esto hoy.
16 Si él te dijere: No te dejaré; porque te ama a ti y a tu casa, y porque le va bien contigo;
17 entonces tomarás una lesna, y horadarás su oreja contra la puerta, y será tu siervo para siempre; así también harás a tu criada.
18 No te parezca duro cuando le enviares libre, pues por la mitad del costo de un jornalero te sirvió seis años; y Jehová tu Dios te bendecirá en todo cuanto hicieres.
*CASO 5. Eso no es todo, en el Nuevo Testamento también hay varias porciones bíblicas de parte de San Pablo y San Pedro que instruyen a los esclavos.
1 PEDRO 2:
18 Criados, estad sujetos con todo respeto a vuestros amos; no solamente a los buenos y afables, sino también a los difíciles de soportarEFESIOS 6:
5 Siervos, obedeced a vuestros amos terrenales con temor y temblor, con sencillez de vuestro corazón, como a Cristo;1 Timoteo 6
1 Todos los que están bajo el yugo de esclavitud, tengan a sus amos por dignos de todo honor, para que no sea blasfemado el nombre de Dios y la doctrina.2 Y los que tienen amos creyentes, no los tengan en menos por ser hermanos, sino sírvanles mejor, por cuanto son creyentes y amados los que se benefician de su buen servicio. Esto enseña y exhorta.
TITO 2:
1 Pero tú habla lo que está de acuerdo con la sana doctrina.9 Exhorta a los siervos a que se sujeten a sus amos, que agraden en todo, que no sean respondones;
Es todo por hoy. GERISIN, Si tienes alguna otra duda respecto a que la Biblia en ningún momento condena la esclavitud, sino que lo ve como algo tan natural que hasta le proporciona regulaciones, no dudes en hacérmela saber. Estoy «para servirte».
(Todas las citas pertenecen a la versión Reina-Valera 1960)
El comentario que originó este post dice así:
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Gerisin Agosto 23rd, 2007 16:59
A ver otra por que ya vi que ya puedo volver a postear.
No sé si es en este post o el de Josué Yrion donde chanate usa la parte de los 10 mandamientos para argumentar la esclavitud, a ver chanate veamos como dice mi Biblia respecto a los esclavos.
â??
Exodo 20:10 Mas el séptimo día será reposo para Jehová tu Dios: no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas:
â??
¡Ooohhh! ¿Ya te fijaste? Mi versión no dice â??esclavosâ? sino siervos y criada. Bueno vamos aprovechar que tengo tiempo y que mi uso una Biblia electrónica para ver si encuentro la palabra â??esclavosâ? o â??esclavoâ?
â??
Deuteronomio 28:68 Y Jehová te hará tornar á Egipto en navíos por el camino del cual te ha dicho: Nunca más volveréis: y allí seréis vendidos á vuestros enemigos por esclavos y por esclavas, y no habrá quien os compre.
Jeremías 2:14 ¿Es Israel siervo? ¿Es esclavo? ¿Por qué ha sido dado en presa?
â??
Esas de arriba son las dos únicas referencias a la palabra â??esclavosâ? o â??esclavoâ? que hay en mi Biblia, quizás sea cosa de versiones o de la traducción que se le dio a la palabra en Hebreo para referirse a los siervos.
En la biblia, asi como en la antigua y «avanzada» Grecia, la esclavitud siempre fue aprobada y pan de todos los dias…
Lo bueno es que ahora los grilletes son invisibles, digo, porque la esclavitud mental tambien cuenta, no?
Chanate Blasfemo.
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Es cierto lo que dicen este par de soldados adscritos a las unidades tacticas del ejercito mexicano (o sease el chanate y el bambino) …la esclavitud a sido y sigue siendo aprobada por la iglesia….pobrecitos, hay muchos que piensan que sirviendo a la iglesia se van a ir directo con diosito…lo malo es que no saben que el ve todo.
si lo ve todo…………mejor me voy a vestir ,ya que ando en cueros,voyvengo.
pues la vdd yo no soy creyente, asi k todo lo relacionado a la biblia se me hace un super comic.
en fin, siempre se ha dicho k la biblia se hizo a modo de conveniencia.
y ademas no creo porke cada torneo del fut mexicano rezo para k el atlas sea campeon y nomas no,
asi k estoy decepcionado
adios!
Ah que Gerisin! Pues claro que la esclavitud «era» aprobada… lo que le hace falta escuchar son las explicaciones larguisimas y contradictorias que establecen que el antiguo Testamento ya no cuenta… a excepcion, por supuesto de los diez mandamientos, los refranes… digo, proverbios, y un largo etc que casi pone en «activo» el pobre y devaluado antiguo testamento.
Claro, la Creacion, el Diluvio y demas leyendas tambien son aceptadas por la comunidad cristiana.
Para mayores informes, consulte a su pastor mas cercano.
Si lo lees mas fríamente…esto es la base de la ley Federal del Trabajo…jejejeje VIVA Mí?XICO, casa del outsourcing (esclavitud trasnacional)!!
ARKANTOS
tienes razon, antes habia esclavos, despues siervos y ahora se le llama jornada de 8 horas sin pagar horas extra … (a veces creo que eso de las horas extra es un mito urbano)
pos la mantis quien sabe que?se proyectó en exceso en el post de brujas,hasta parece al taquero ,fanáticos siempre habra,pa q hacer corajes?
Hola Venerables blogers!!
Creo que la ley federal de trabajo esta obsoleta..y deberia de reformarse perooo….esclavitud??.. que bueno que no vivimos en china..porque entonces si que aqui estariamos en el paraiso en la tierra.. para la raza sindicalizada, y que trabaja por contrato colectivo.. mas bien sus judas son sus representantes sindicales que en nombre de ellos, firman convenios a cambio de «regalitos» y ‘privilegios».. y los que no estamos asi, y la labor es mas de oficina.. pues se rigen por contratos preestablecidos y a menos que te hayan puesto una pistola para firmar tu contrato…pues cada quien se pone sus grilletitos no???..
toma chango tu banana
Orale! lo que uno encuentra en la biblia!! que mal que ademas muchos se lo tomen literal y al pie de la letra. Por eso aun hay gente racista, abusiva y prepotente.
Yo por eso mejor ni la leo…para que hago corajes
Por cierto!!.. a ver si alguien sabe (osea el chanate) hace siglos cuando se hizo un concilio para ver que libros y escrituras se incluian en la biblia… estos cuates los apilaban y los se que fueran cayendo esos se hiban dejando fuera??… si todo es palabra de Dios.. como le hicieron los «mortales»,,, para decir..»este si este no»… aunque esto es mas como para tema de otro post
saludos a todos y a todas
Bastante informativo…
si esto se dió en los tiempos de Jesús alguien se ha preguntado ¿porqué no hizo nada por evitar la esclavitud?
Orale Chanate, me cai que me dejas con los ojitos cuadrados cada vez que posteas temas de este tipo.
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Me imagino que has de ser el terror de los testigos de Jehova cuando andan los domingos predicando de puerta en puerta, justo cuando esta el futbol o las luchas.
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Alra!!!
Pues por mas que insistan algunos fanatizados, es un hecho que en la Biblia no hay ni una palabra desde el Génesis hasta el Apocalipsis que pretenda desalentar o condenar la esclavitud.
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Ni una sola frase de Yahve, de Jesus, de los profetas o de los apóstoles que se pueda presentar como condena contra la esclavitud, uno de los mas grandes males que han existido en el mundo.
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El mismo Jesús habla en sus parábolas de los siervos (en las versiones en griego la palabra que se usa es esclavos) con la misma naturalidad con la que nosotros hablamos del personal de intendencia. Pero no hay una sola frase de condena hacia la institución de la esclavitud o hacia los amos/dueños de los esclavos. Los autores bíblicos dedican mucho esfuerzo a condenar los «pecados de la carne», pero la esclavitud de millones de seres humanos no les merece atención.
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Mi apreciación personal del tema es que esto no debe asombrarnos. Es solo una muestra mas de que la Biblia es solo una colección de libros más, cuyos autores nunca previeron un cambio en el sistema económico y político que dependía en gran manera de la esclavitud.
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Si de verdad un dios omnisciente hubiera dictado los 10 mandamientos y las complejas regulaciónes de la ley mosaica, sinceramente pienso que ese dios no hubiera perdido el tiempo decretando reposo absoluto por un día y hubiera dicho claramente «No esclavizarás a otro ser humano». Eso hubiera sentado un precedente de moralidad que ningún otro conjunto de leyes humanas hubiera tenido. No hay mucho mérito divino en leyes y reglas igual de bárbaras que las de sus contemporáneas.
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Aquí no aplican los textos fuera de contexto, en la Biblia la esclavitud es algo natural y reto a cualquiera a que cite un texto bíblico que pruebe lo contrario.
«El mismo Jesús habla en sus parábolas de los siervos (en las versiones en griego la palabra que se usa es esclavos) con la misma naturalidad con la que nosotros hablamos del personal de intendencia.»
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Chale, yo tabaje en intendencia (era divertido)
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Alra!!!
esa cruzada contra dios, la biblia y todo esas cosas que traes en la cabeza chanate son algo ridiculas no crees ??
Ay Chanate ya siento que te amo por dedicarme todo un post a mi, ¡muacks! Te mando un besote.
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Bueno al punto, encontre esto en internet hace unos días.
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¿Condena la Biblia la esclavitud?
Pregunta: «Â¿Condena la Biblia la esclavitud?»
Respuesta: La Biblia no condena específicamente la práctica de la esclavitud. Da instrucciones de cómo deben ser tratados los esclavos (Deuteronomio 15:12-15; Efesios 6:9; Colosenses 4:1), pero no la prohíbe del todo. Muchos ven esto como si la Biblia permitiera todas las formas de esclavitud. Lo que mucha gente no entiende es que la esclavitud en los tiempos bíblicos, era una forma de esclavitud muy diferente a la que se practicaba en los siglos pasados en muchas partes del mundo. La esclavitud en la Biblia no estaba basada en la raza. La gente no era esclavizada por su nacionalidad o por el color de su piel. En los tiempos bíblicos, la esclavitud era más bien un estatus social. En los tiempos del Nuevo Testamento, algunas veces los doctores, los abogados y aún políticos eran eslavos de alguien más. De hecho algunas personas elegían ser esclavos para tener cubiertas todas sus necesidades por sus amos.
La esclavitud de los siglos pasados con frecuencia estaba basada exclusivamente en el color de la piel. La gente negra era considerada como esclava por su nacionalidad â?? muchos dueños de esclavos verdaderamente creían que las personas negras eran â??seres humanos inferioresâ? a la gente blanca. La Biblia definitivamente condena la esclavitud basada en la raza. Consideremos la esclavitud que experimentaron los hebreos cuando estuvieron en Egipto. Los hebreos eran esclavos, no por elección, sino porque eran hebreos (í?xodo 13:14). Las plagas que Dios envió sobre Egipto, demuestran cuál es el sentir de Dios acerca de la esclavitud racial (í?xodo 7-11). Así que, sí, la Biblia condena algunas formas de esclavitud. Al mismo tiempo, la Biblia parece permitir otras formas de esclavitud. El punto clave es que la esclavitud permitida en la Biblia de ninguna manera se asemeja a la esclavitud racial que plagó nuestro mundo en los siglos pasados.
Otro punto crucial es que el propósito de la Biblia es señalar el camino a la salvación, no reformar la sociedad. Con frecuencia la Biblia emprende los cambios desde adentro hacia fuera. Esto es, si una persona experimenta el amor, la misericordia y la gracia de Dios, recibiendo Su salvación â?? Dios reformará esa alma, cambiando su forma de pensar y actuar. Una persona que ha experimentado el don de la salvación de Dios y la libertad de la esclavitud del pecado, mientras Dios transforma su alma, se dará cuenta de que el esclavizar a otro ser humano es malo. La persona que realmente ha experimentado la gracia de Dios, reflejará también esta gracia hacia otros. Esa sería la receta de la Biblia para la terminación de la esclavitud.
Copy/Paste… eso es todo…
http://www.gotquestions.org/Espanol/Biblia-esclavitud.html
Gerisin, en tu último párrafo mezclas lo que es la gimnasia con la magnesia…
Si mi cerebro no me falla el post trata sobre la esclavitud física, y tú en tu post (último párrafo) te proyectas a lo mental o espiritual haciendo referencia a la «esclavitud del pecado», y no creo que esa sea la receta de la Biblia para terminar la esclavitud de la que Chanate hace referencia… estoy en lo correcto???
Claro Bambino, dije especificamente «encontre esto en internet hace unos días.»
Pude haber puesto el enlace pero preferi pasar el texto entero aqui.
espero para la salud del chanate que gerisin sea mujer.
si payaxo, lo soy.
Si Payaxo, soy una chica.
GERISIN, como ya lo dijo el PAYAXO, yo también espero que seas mujer. 🙂
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En cuanto a tu copy-paste… pues pobre, muy pobre respuesta a una pregunta simple.
Si te fijaste bien, tuve el cuidado de responder a una pregunta sencilla y directa, sin alegorías al pecado u otros temas teológicos de los que de alguna manera terminamos discutiendo.
Tal vez no leíste lo que dicen los pasajes que tu comentario ennumera, así que me tome la molestia de publicarlos. Por favor dime si despues de leerlos sigues creyendo que de alguna manera critican, repudian o desalientan en algun grado a la esclavitud:
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DEUTERONOMIO 15 Ya lo había puesto como referencia en el post.
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EFESIOS 6:
9 Y vosotros, amos, haced con ellos lo mismo, dejando las amenazas, sabiendo que el Señor de ellos y vuestro está en los cielos, y que para él no hay acepción de personas.
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COLOSENSES 4:
1 Amos, haced lo que es justo y recto con vuestros siervos, sabiendo que también vosotros tenéis un Amo en los cielos.
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EXODO 13:
14 Y cuando mañana te pregunte tu hijo, diciendo: ¿Qué es esto?, le dirás: Jehová nos sacó con mano fuerte de Egipto, de casa de servidumbre.
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El colmo de la mentira viene en el último parrafo de tu comentario, haciendo delirantes comparaciones de la esclavitud con el pecado o algo similar. Nada mas basta con leer a San Pablo en su carta a los Efesios, en el capítulo 6, manda a sus criados someterse «con todo respeto» a sus amos, incluyendo a los difíciles de soportar, como si se estuviera sirviendo al Cristo. Mas claro, ni el agua.
Ah, y claro, besitos a ti también (en caso de que seas mujer). Si eres hombre, por favor evitame la penita de rechazar tus besos. Hehehe
¡Oye Chanate!… Yo tengo una pregunta. ¿No sería mejor decir el apostol Pablo, en vez de San Pablo? Porque en realidad sólo son considerados «santos» en algunas religiones, principalmente en la católica. A menos que se evite esto para no confundirlo con Pablo picapiedra. Pero bueno, ideas locas de uno.
ALXTREME, la lista oficial de libros bíblicos se estableció por primera vez en el Concilio de Hipona en el año 393 (Fue organizado por la Iglesia Católica). Ahi, un grupo de señores decidió en base a votaciones que libros eran inspirados de entre varias centenas de libros que se proclamaban con ese derecho. Ese dato es un argumento interesante para cuando alguien dice que la Biblia es un ejemplo de armonía entre distintos autores. ¡Claro que es armoniosa casi en su totalidad! Pero esa armonía pierde su encanto cuando uno se entera de que los libros son una selección escogida entre una gran lista de libros.
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LUZBEL, no es algo contra el personal de intendencia, te lo juro.
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MIG, no, la verdad a mi no me parece ridícula. Si alguna vez me interesa tu opinión al respecto, con gusto te aviso con anticipación.
BAMBINO, lo de santo es una mera convención generalmente aceptada para referirse a Pablo antes Saulo de Tarso.
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Personalmente no creo que una persona que fue responsable del asesinato de cientos de cristianos en su época de perseguidor, que nunca se casó y que no tuvo empacho en resaltar su misoginia, deba ser considerado un santo.