Se supone que la toma de las tribunas por los legisladores del FAP es para exigir que haya un debate largo y tendido sobre PEMEX. Pero resulta que se filtró una grabación de una conversación de Andres Manuel «El Legítimo» López Obrador (quien fue el que ordenó y organizó esas acciones) que muestra lo contrario.
La nota de EXONLINE:
Andrés Manuel López Obrador calificó de â??una vaciladaâ? la propuesta de debatir la reforma a Pemex, durante una reunión con los coordinadores parlamentarios del Frente Amplio Progresista (FAP).
En una grabación dada a conocer ayer por León Krauze en su programa Hoy por Hoy, en W Radio, se escuchan las voces del ex candidato presidencial y de Carlos Navarrete, coordinador de los senadores perredistas, debatiendo sobre la toma de las tribunas, anteayer por la noche.
En el audio, que según el periodista fue entregado por una fuente del propio PRD, se escucha a un López Obrador exasperado, que incluso le grita a Navarrete cuando éste propone analizar y acordar los términos del debate.
â??Lo que les estoy proponiendo es que me consulten (inaudible), para mí esto es una vacilada. No sé si me explico, lo importante es que ganamos el tiempo, pero lo ganamos no en la negociación, lo ganamos porque tomamos, tomaron la tribunaâ?, dice López Obrador.
â??Lo único que pido, y además siempre he dicho, es tiempoâ?, insistió el tabasqueño en la reunión que duró cerca de dos horas.
López Obrador continúa: â??O sea, no se confundan, si no nos llega nada, si ellos aflojaron fue por la toma de la tribuna y por el movimiento, no en la negociación. Entonces, lo único que les digo es que en los foros esto no nos va a llevar a nada, esto nos va a llevar a que tengamos tiempo para que con el movimiento en la calle y ante la actitud de la opinión publica podamos abrir (inaudible), pero de que estén (inaudible)â?.Las voces se enciman en el audio, pero López Obrador, en tono autoritario, amenaza: â??Esto es un foro para los senadores, ¿sí me explico?, pero eso no me importa, eso no me importa, ya los medios tampoco me importan.
â??Los medios no van a ceder; todas las políticas las sustentan con la manipulación de los medios. Ni modo que se van a abrir los espacios, eso no es la democracia, pues. Lo único que pido y además siempre he dicho, es tiempo. Ya la propuesta está que más… y es lo que dice aquí, es propuesta de formar, es propuesta, es el lema para coordinaciónâ?, dice en la grabación.
El senador Navarrete expone la preocupación de que la toma de tribunas les reste votos y si ello pasa, entonces que López Obrador apruebe la propuesta.
Este responde: â??No, no, no, no, ya les dije qué es lo que quiero, no aceptaré esoâ?, y propone prolongar la discusión del formato del debate para seguir ganando tiempo.
â??Sí ya te dije, habla con la coordinación política, porque ni modo que la Comisión de Energía se esté chupando el dedo y vaya a actuar. Va a mandar una propuesta si la comisión política no está de acuerdoâ?, sigue López Obrador.
Navarrete responde: â??Sí, ya hice lo que me pedisteâ?.
AMLO sigue: â??Lo que hay que hacer es presentar la propuesta. Consideramos que necesitamos tiempo. Vamos a hacer que proponemos que la junta de coordinación se lleve a cabo el jueves. Queremos hacerles esta consulta y mañana me dicen en la noche: â??Fíjate que tus propuestas no transitaronâ?? y entonces ya les digo que no hay acuerdo o sí hay acuerdo, y si te dicen â??sí hay acuerdoâ??, vamos para adelante.
Fuente: http://www.exonline.com.mx/diario/noticia/primera/politicanacional/para_lopez_obrador,_debatir_es_vacilada/199607
El audio se puede escuchar aquí:Debatir es una vacilada
mas bien es una vacilada la gente ignorante que lo sigue, y aqui hay muchos
Por eos digo que puro show
AMLO es una vacilada.
«Vacilada», ¿la nueva palabra de moda?
…pues no te creas, hay gente que se hace como que la virgen les habla y luego luego niegan el apoyo a «su» partido político…
…sobre todo las jotitas reprimidas que primero dicen estar con el PRD y luego dicen ser «apartidistas»…
…apartidistas mis huevos que… pasa que son unos pinches putos…
…pinche proxy se comió mi comentario en el post de la Aries de los teléfonos… ni hablar no voy a repertir el puto salivero que había puesto… lo que sí es que yo tampoco uso celular desde hace dos años… y no pienso comprar uno hasta dentro de unos meses… aaah pero eso si pienso contratar el servicio ese en el que la otra persona no puede ver tu número de teléfono cuando le marcas pa’que no me esté chingando luego…
…Don Cola, tu_padre, J-Loka ya saben a donde se pueden ir de puntitas…
La verdad es que hay mucha gente que sigue a Lopez Obrador sin saber que es lo que verdaderamente está intentando, el muestra que quiere hacer algo frente a los medios y al opinion publica cuando sus intenciones son totalmente otras. Es impresionante haber escuchado que no le importa ni la gente ni los medios, esto quiere decir que solo le importa lo que el quiere y nada más. Así que es momento de reflexionar que lo que se ve a primera instancia no es la realidad.
BUENO MAS CLARO NI EL AGUA CON EL TITERE ESTE.
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RETRO YA SABES A DONDE IRTE DERECHITO Y SIN PARADAS(SIN ALBUR).
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CHIDOO
Pues la sorpresa estara para todos aquellos que apoyan a AMLO ciegamente ya que el resto ya sabiamos que esto era como EL dice claramente «una vacilada» con el unico motivo de ganar tiempo ya que AMLO gana si a Mexico le va mal pues su plan es llegar el a salvarnos a todos de los hoyos en los que el mismo meta a Mexico sino porque propondria en su libro el permitir la participación de capital nacional en Pemex para despues negarlo a distra y siniestra, pero bueno, ahora vendra a decirse victima de espionaje telefonico y el dia 15 todos a cobrar, es tan facil preveer lo que hara este señor, que lastima
Seguramente la grabacion esta editada y el audio trucado, con la tecnologia existente en estos tiempos es facil hacer eso, y mas viniendo de Leon Krauze, un yunquista, franquista, nacional-socialista, antisemita y lacayo de Calderon.
venga de donde venga esta visto q el arrugadito es puro choro,retroalicia hoy no vas a elevar esa onda del mestizaje? hoy no andas de buenas o vas a poner tu rancio link de la jornada? pobre gusano mierdero,tu y tu tio son iguales.
Y me dijeron que era demasiado extremista por sugerir el destierro del PEJE alguna vez en este espacio, el tipo esta totalmente desquiciado, el audio dudo que sea trucado y que este editado, es cierto que existe la tecnología para hacerlo, pero … las entrvistas con Victor Trujillo y mas recientemente con Loret de Mola mostro su pendejez en todo su esplendor.
Y la idea del destierro no esta tan descabellada, de pasada mandar a Elba Esther, a Madrazo, a que chingados los queremos aquí en México deberíamosde mandarlos a la chingada
no pos ahoria si le hiciste honor al nick Retro….
no se por que no sorprende la noticia esta
Este post es una vacilada.
Sergio Chinga tu Madre por cada sueño humedo que tenga el Chanate con el Peje y el Tu Padre con Elba Esther Gordillo.
Como ven el post de FECAL de su gira en gringolandia, TODOS los putos politicos de Mexico son basura con ti ayudantes.
Que chinge a su madre el peje ya truenenselo por amor de onan
Tengo ganas de follar…
pos llegale al precio a tu carnala.
Rateros, pendejos, locos… esa es la gente que dirige la política en México… Como dice Megadeth ya necesitan tomar cartas en el asunto, total ahorita ya lo hicieron dios, y tiene sus feligreses, démosles gusto y que regalémosles un mártir….
Hoy es Viernes…y toca marranito al ataud me lo chingo a la salud de ustedes raza…..
Más que perderse en un mar de descalificaciones y mentadas de madre, llevadas por la polaridad de pensamientos, hay que seguir leyendo e informandose por todos los medios posibles, para poder ser más reflexivos
Plantearnos, respecto a que obscuros intereses, le llevan a pedir más tiempo a AMLO, para que?,
dentro del contexto de la grabación, hace alusión a un «eso no es democracia» será que se le tendría que regalar el beneficio de la duda, de que dentro del PRD si se este buscando la democracia.
O Ponernos a pensar, que es claro que muchas veces en áras de buscar esa democracia al interior del PRD, se cae en el desorden, en las discrepancias al consultar las bases, en la inmovilidad y estancamiento a la hora de tomar decisiones, y en el deterioro de la imagen publica como partido. Con el consiguiente costo político, del cual están concientes, como lo manifiesta el comentario respecto a la toma de las tribunas.
Luego por otro lado, independientemente, de todos los defectos que tenga AMLO, y la prepotencia que se le oye en el audio, (no podemos negar que ejerce un liderazgo en el partido, dado el posicionamiento a que lo llevo), pero en el audio mismo, no esta pidiendo una obediencia a ultranza a sus deseos, sino tan sólo pide o exige como lo vean, que se le CONSULTE. Poniendo en claro que a pesar de todo lo que el representa para el partido, y el peso que deberá tener su opinión, el no esta sobre el partido.
Como podran ver, indpendientemente de que a lo mejor, todo lo que se busque, es ser ellos los que se hagan del poder y es ser ellos los que se lleven la tajada del pastel de PEMEX, con la consiguiente decepción de los que aún les otorgamos ese beneficio de la duda.
Cosa que no se puede hacer con el PAN y el PRI, donde la libertad de pensamiento, es sometida por todos los medios, fanitazción y alineación a ultranza, donde efectivamente no se da nada de que hablar, y se muestra una aparente cohesión y unión, sustentada en la total no libertad de pensamiento, y la obediencia ciega.
No sería más facil para el PRD, alinearse, hacer mutis en cuanto a lo de la reforma, y conformarse, con la tajadita que les toque del pastel, en los subsecuentes escenarios políticos, llevandosela campechanamente, como segunda fuerza política, manteniendo sus plazas ganadas y asegurando sus huesos politicos de aqui a la eternidad.
Por que suicidarse politicamente hablando, en aras de uan reforma que a muchos mexicanos ni les va ni les viene, al fin al cabo nunca les han regalado la gasolina, ni ningun reparto de utilidades de la paraestatal (porque olvidan todo lo que se ha hecho vía impuestos cobrados a pemex y que cada año se adiciona al presupesto).
O una de dos, o efectivamente hay una busqueda honesta de la defensa de un patrimonio nacional, o es demasiada la ambición y quieren todo para ellos.
Yo me inclino por la primer opción, o es lo que me gustaría que fuera, por lo siguiente, el costo político que van a pagar, lo dejaría fuera de toda posibilidad de ser ellos los que les toque decidir el futuro de PEMEX, y por otro lado, en el remotísmo caso de que alguna dia ganara la grande el PRD, el tamaño de contradicción al entonces si querer abrir la empresa a la inversión privada, les garantizaría los bolsillos repletos de dinero de porvida, pero los haría desaparecer de la política por la incongruencia.
Y fianalmente, para una ultima reflexión, algunos monitos, con algunos numeros macro, que descontextualizados o no de la problemática de PEMEX, nos pueden motivar aún más a la reflexión.
http://www.elchamuco.com.mx/elfisgon.html
Es bueno, el desmadre, y el cotorreo, es bueno tener una posición y una opinión de las cosas.
Lo que no es bueno, es estar cerrados a la reflexión, al razonamiento. Y caer en intolerancias y descalificaciones absolutistas, a partir del comportamiento de una sola persona, y sin un analisis honesto de todos los elementos a considerar
Yo no defiendo al amlo, pero si a esas vamos, los borregos y cerdos de los panistas y priistas son iguales. El gran pedo es que los mexicanos no sabemos a quien chingados obedecen.
Vaya jaspin, ya extrañaba la gente con la que sí se puede debatir en base a exponer argumentos.
Pues yo solo quiero comentar una observación. Ahora que no tengo cable y me puse a ver unos noticieros del país me percate de algo que tal vez no todos han notado, cada vez que sacan una nota sobre los diputados y el petróleo o bien sobre las tomas de las tribunas, inmediatamente sacan un anuncio sobre «la necesidad» de «invertir» en Pemex, ¿así o más parciales?.
La aparente urgencia de invertir en Pemex es debido al intencional abandono hacia esta desde hace muchos años, ahora que ya tienen la escusa para «meterle mano» pues existen muchos sobándose las manos mientras piensas con los millones que van a obtener. Con los precios actuales bastaría con guardar los enormes excedentes producto del petróleo para comprar la tecnología que hace falta, pero no, tenían que dirigirlo al gasto corriente mientras como diría el Fisgón, siguen matando a la gallina de los huevos de oro mientras los gallos de otros se fortalecen.
Por cierto el Fisgón es cuate.
Me gustó el personaje bigotón que aparece en la caricatura del Fisgón, producto del constante gravado que hacen los medios televisivos en la psique mexicana, que bueno que no hay de esos por aquí…
En los monos del Fisgón, el charro está inspirado en el Chanate y la doña en Juan Loko.
ilumina luz divina a esta bola de pendejos que estan viendo y oyendo que lopez es un maniacolocopendejo y aún asi siguen en su estupidez , defendiendo que??? que defienden editado, editado jojjjojojoj, no se que es más ridiculo si el pege ó la bola de babosos que todavia se atreven a defenderlo….y ahora que no tengo cable, jojojo si nunca lo ha tenido…. radio dummy ve la tv. estatal y en su cabecita hueca piensa nos quieren marear y robarse la lana del petroleo.
No seas buey……Amlo no ha dado ni un solo argumento válido y el mismo si hubiera tenido tanta suerte y estuviera sentado en la silla que nunca ocupara. lo estaria haciendo el ardor que tiene es que siente que ya no le va a quedar nada q robarse cuando salga Jelipe. y ahhh como le duele eso……
si alguno de los paleros del retro y radio dummy van a formarse en la fila de adelitos cuando cobren su cheuqe haganme un favor….le pasan un recadito al ojete de amlo…….de parte del pueblo mexicano
POR QUE NO TE AUTOEXHILIAS. Hay un Pais llamado tanpendecuaro que esta buscando presidente….y esta lleno de tanpendecuarences capaces de urgar y aprener de memoria cada parrafo de la Jornada para seguirte apoyando hasta el final…..si todos te los llevas a todos ……
Está interesante ese país, probablemente se irían varios gobernadores, incluyendo al gay de Ebrard, también se llevaría a sus guebones, diputados y senadores y celebrarían bien la navidad porque ya tienen a su Santa Claus Encinas
Jaspin, te has leído la propuesta de reforma Energética? Se puede descargar mano. No es que diga que sea lo mejor, pero es que hace falta un cambio. Y es que hay mucha gente aquí que habla sin saber ni pío de economía.
jajaja la despedida del «Comic»…»pos movilizarnos para evitar la provatizacion» que tristeza que un partido de tanta fuerza como el PRD caiga en este tipo de soluciones y le de ese ejemplo a la gente que los sigue…el contexto…cuando quieran hacer algo en vez del dialogo hagan marchas, grilla, plantones, tomen calles, tribunas. etc… por que no se pone el PRD en una postura mas madura y saca su propia propuesta de reforma energetica?? si el Dios de los imbeciles osea el peje, tiene la solucion para el tema del petroleo y tanto quiere a Mexico por que no manda su propuesta, digo igual y es buena y esa aplica…si todo lo hace por mexico no debe importarle bajo que gobierno se solucione el problema que no?…ahora, nomas por ser del PRD ya es la correcta? vamos, el peje dice lo mismo, hacer una union de inversion privada y publica…y ahora lo critica, esa es la consigna del izquierdismo? decir no a todo lo que no sea de ellos?
todos alegan y alegan contra la reforma y aplauden lo que hace el peje pero ni aun asi los que presumen que saben debatir dan su propuesta o su solucion al problema… señores ya sabemos que saben portarse como animales ahora ofrezcan soluciones no problemas…
los pejezombies critican que el pendejo de Fecal se pone un traje militar mas no critican la toma de las tribunas y calles, critican los robos de los celulares mas no critican los maletines de rene bejarano, critican el gran gasto burocratico del gobierno actual pero no critican que los del PRD y cia cobren sus sueldos mientras estan de webones hechados en las tribunas, critican el 2006 pero no dicen ni pio de las elecciones del PRD?…jeje asi o mas incongruentes?
yo sabia que de gente que se apasiona con el futbol, que defienden con todo a su familia y que aman a su pareja, pero juntar estas tres cosas por un wey como el peje…upps no mamen, por cierto segun encuestas si se votara para presidente ahora, el peje obtendria solamente el 11%..ups perdon, el peje ya no cree en encuestas sobre todo cuando el es el perdedor
hijo cuando la maestra te repruebe por no haber estudiado movilizate y toma el escritorio hasta que te suba la calificacion…
lucifer: ¿Dime dónde mencioné siquiera al peje?, ¿dónde dije apoyemos al peje o bien dónde dije algo sobre el PRD?.
No sea wey y en vez de decir tonterías y ver cosas que nunca digo en mis comentarios, infórmese y luego tal vez pueada aportar algo por estos rumbos.