En este sitio se ha discutido hasta el cansancio sobre temas diversos. Un comentario recurrente cuando el tema es, por ejemplo, de religión o política es que cada quien tiene su verdad y no se gana nada con debatir.
Me parece que al contrario de esa frecuente opinión, discutir produce mucha ganancia. Decir que cada quien tiene su verdad es incorrecto. En realidad todos tenemos una opinión y la única manera de acercarnos a la verdad es discutiendo y conociendo diferentes posturas del tema.
Lo aceptemos o no, la verdad existe independientemente de nuestra opinión. Lo cual nos deja con dos opciones: O decidimos buscarla y acercarnos a ella o en cambio la rechazamos y nos quedamos con nuestra propia opinión.
Un ejemplo claro: Podemos afirmar que en la aplicación práctica de economía es mejor el socialismo que el capitalismo, o lo contrario.
Es decir, o los capitalistas están más cerca de la verdad, o lo están los socialistas. No es posible que ambos tengan razón al mismo tiempo. Solo conversando al respecto se puede llegar a conocer mejor la verdad. Insisto, no es que ambas partes tengan su verdad, sino que cada quien tiene sus opiniones y algunas de ellas están más cerca de la verdad que las otras.
Muy a menudo hablamos de tener tolerancia hacia las opiniones contrarias, pero esa actitud llevada al extremo, puede llegar a inducirnos a pensar que ambas opiniones (la nuestra y la contraria) son válidas. Lo recomendable es tener una actitud abierta a intentar saber más, de lo contrario corremos el riesgo de asumir un posición en donde nada importa y no hay ninguna necesidad o ningun motivo para pensar.
Así que, no rehuyamos el debate… lo peor que puede pasar es que descubramos que estamos equivocados.
Chanate: que opinas sobre la verdad del video de Noelia 🙂
Si cada quien tiene puntos de vista distintos pero el hecho es que todos vivimos en el mismo mundo, tenemos que llegar a acuerdos y concesiones, si vemos que nosotros muchas veces nunca llegamos a ningún acuerdo y eso que somos como 30, ahora imaginense los polítcos que se la pasan discutiendo, claro ahí también están los cabrones que buscan solo sus propios intereses o de los suyos y es donde se pone más cabrona la casa. Así que lo ideal sería buscar un bien común algo no muy lejano del socialismo… y conste que el tipo de socialismo en el que creo no incluye necesariamente erradicar la propiedad privada.
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Ahora sobre la verdad, sinceramente está MUY INCOMPLETO tu artículo, límitando la verdad a una sola absoluta, para empezar existen diversos tipos de verdad, objetiva y subjetiva, relativa y absoluta, pues no todo tiene que ser cierto o falso de manera absoluta y para todos, como decir que es bueno el aborto, ¿es cierto o falso?.
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Por otro lado no es lo mismo que algo sea válido a que sea verdad, algo es válido cuando no se puede comprobar en nuestra realidad si es verdad, solo por medio del raciocinio, mientras que algo que es verdadero si tiene comprobación en nuestra ralidad.
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Lo que sí es fácil (la mayoría de la veces pues no todos son expertos en retórica ni tampoco hay muchos sepan utilizar falacias de manera inteligente contra las debilidades mentales de otros) comprobar sin ningún debate, es el si el razonamiento que se plantea es falaz o no por medio de la teoría de la argumentación (no necesariamente si es verdad su conclusión), donde por lo visto muchos lanzan falacias en sus conclusiones como resultado de un mal razonamiento.
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Chanate sobre tu último párrafo deberías de ponerlo en práctica ya van varias veces que me rehuyes al debate.
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Saludos
Por cierto no puse la definición de cada verdad pero pues concidero que eso ya es cosa de cada quien investigarlo o no, si alimenta su cultura o se conforma con su mediocridad, yo por lo pronto te agradesco que me hayas recordado estos temas pues ahora recuerdo que tengo que investigar muchas cosas.
Sergio ;te acuerdas de «primero pienso,luego existo»?,seria interpretado como si el miguelgg no piensa entonces no existe del todo,es un cuerpo lleno de kk,pero al no der pensar o discernir,pues no «existe»,zurrara y meara pero en si no hay prueba de q en realidad existe como ser cognóscitivo.
Eso de q la gente se van y regresan,podria ser categorizado en varios conceptos,sueños,side effects de medicina o flashbacks.
De q el espiritu esta comprobado su existencia cientificamente,pos seran los 21 gramos de Sean Penn,pero no cabe en medida,tiempo y espacio,tornandose relativo a la vez,nomas no vayas a salir q el palomayombe y q la santeria levanta muertos ,saludos.
Jejeje, está bien Pitufo te la paso nomás por el afecto y cariño que le tienes al Mig
orale
Como dicen los chinos, «Es de sabios cambiar de opinion»
PADREDUNA, de todos los comentaristas que se reportan regularmente a este blog, nunca pense que fueras tu el que iba a criticar la mención deliberada de «la verdad» utilizando la idea de que TODO es como una tortilla… porque siempre tiene dos lados. Tendre presente este episodio para nuestras futuras discusiones teológicas, hehehe.
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Si piensas que es una realidad el ying yang, entonces deberías aceptar que si existe un dios todopoderoso, entonces también debe de existir una contraparte con exactamente sus mismos poderes para que exista un balance. ¿Ya ves porque te he dicho que eres un mal creyente? Andas mezclando dogmas religiosos. 🙂
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Pero regresando al tema, te aclaro que en el caso específico de la verdad que se menciona en este post, creo que mas que una aproximacií²n filosófica a la elusiva verdad, intentaba mostrar brevemente una opinión sobre las discusiones sobre temas donde la concordia es aparentemente inalcanzable.
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MICK, «la verdad» es que el video de Noelia es muy breve… ¡Pero que rico se mueve!
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RADIOHEAD. Creo que lo que debe discutirse es la idea por encima de quien la sostiene. Mas que rehuirte el debate en un post anterior, me decepcionó un poco tu descarado argumento ad hominem, descalificando mi comentario si no confesaba tener una instrucción formal sobre política.
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Yo interpreté tu posición como que desechabas el texto sin considerar si tenía bases o aspectos interesantes a discutir solo porque yo lo dije. Tal vez al igual que tu, no sea yo un experto en política, pero me gusta pensar que mantengo una actitud de querer saber mas sin dejar de reconocer mi propia ignorancia.
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Como dije antes, solo intentaba llamar la atención sobre las bondades de una disputa amigable que se puede formar al calor de la exposición de las ideas. Reconociendo sobre todo que independientemente de las opiniones personales, se debe tener el compromiso de buscar la verdad, ejercitando las facultades, conocimientos y habilidades para distinguir y enfatizar la verdad.
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Ojala todos fueramos mas fanáticos del conocimiento mas que de nuestras opiniones.
Y hasta niurka tiene su «veldá»
Cierto chanate lo reconosco y te doy la razón, me equivoque en ese post, aunque no pedía el saber si tienes una instrucción formal al respecto, solo pedia saber si habías leido un libro sobre esos temas y aunque es verdad no lo pedí del modo correcto, es que en temas algo específicos como por ejemplo geología pues no son de interés común y obviamente requieren algún tipo de formación ya sea formal u otra. De cualquier modo eso no disculpa mi mal modo de menospreciarte anticipadamente y esa no era mi intención, así que pues lo siento.
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Pero que onda como vez lo que comenté sobre la verdad, ¿si conoces los tipos de verdad y la teoría de la argumentación?, sino ya estuve revisando un poco en wikipedia y al parecer están buenos esas definiciones y artículos al respecto, busca las palabras verdad y falacia, como extra razón.
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Por cierto todos somos ignorantes en mayor o menor magnitud, lo preocupante sería negarlo o aún peor el no estar conciente de ello y para colmo no hacer algo al respecto. Por ejemplo yo no se prácticamente nada de religión (aunque no me interesa la neta, nunca me han interesado las historias fantásticas, bueno solo un poco en el cine), de porno :P, de automóviles, etc.
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Bueno como sea para que veas que tomo enserio esto, voy a subir el nivel en mis comentarios. Saludos
Soy tan ignorante q necesito consultar los casi 100 libros q tiene mi jefe.
Soy tan ignorante q necesito ver wikipedia antes de opinar mi «verdad» en blog.com.mx.
Soy tan ignorante q abuso de errores ortográficos,estudiando ingenieria.Soy tan ignorante q…………….
Si PITUFINA, pero lo tuyo no es ignorancia supina, eres sólo un puberto que repite los albures que dicen tus compañeros de la secundaria, o tal vez me equivoco y sólo tu cerebro es el puberto. Por cierto, para el «mig el rey del blog» ya te estas volviendo muy pendejo, mira que decir que el avión que arrojó la primera bomba atómica se llamaba David o Salomón, no mames! era el Enola Gay, además andas como muy maricón con el RDB boy. La neta no se por que me cloné de ti, reniego de mis orígenes. Se lo lavan, me voy a TDQ o Dixo.
No podría esperar más de tí pitufo chaquetín, ¿te imaginas a dónde llegarías si emplearas el tiempo que te sobra para joder en leer algún libro?. Te aseguro que nos deslumbrarías con tu licidez y bastos conocimientos.
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Y aunque sé que te vale madres, no tiene 100 libros mi jefe, esos son solo los de economía, política sociedad e historia, en total a ojo de buen cubero serán unos 250 libros.
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Lo que expuse en ese comentario lo aprendí en filosofía, luego lo leí en unas copias que me paso mi carnal y por último en un libro de retórica que leí cuando iba por una chamaca a la fac. de ciencias políticas y sociales. Lo de wikipedia lo busque para que alguien lo leyera pues si pongo los datos de algún libro con toda seguridad nadie lo leería.
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Como puedes ver no solo de wikipedia vive el hombre, pero tú ya de jodido haz el intento de empezar allí…
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Ya por último para que quede claro no niego haber consultado muchas veces cosas de wikipedia como las siguientes: comics, tipos de anime y manga, datos de artistas, series, películas, población mundial, video juegos, experimentos etc. por lo regular cosas que no encuentras en los libros o bien no de manera tan actualizada y ya ni decir que es gratis ¿verdad?.
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En fín en lugar de hacerte segundo y «debatir» a tu estilo, solo diré que te vaya bien que seas feliz y buscate una novia ¡joder!. 😛
Todos tenemos opiniones, pero por el tiempo que llevo por aqui, la mayoria o son insultantes o son copy/paste o «adaptaciones» de otros.
Leyendo los comentarios del Pitufo sobre que todos tenemos mayor o menor grado de ignorancia me recuerda un dicho que dijo un amigo mio a quien le gustaba leer para llenarse de cultura, «Entre mas leo, mas me doy cuenta que sé menos»
deja leo en wikipedia y te contesto y si supieras de «amigas» q tengo y de diferentes nacionalidades vendias los 250 libros de economia de tu jefe y te salias de tu burbuja de seguridad.
Tengo muuuuucho tiempo libre y acceso practicamente en cualquier lugar del mundo para hacer lo q quiera,no ofendo solo por ofender,solo a los gandallitas q agreden y se creen muy salsas,en fin radio,debieras de tomar un curso de ortográfia,ahorita ando en un centro comercial y contestandote,saludos.
Ortográfia… jajaja ¡eso lo dice todo!.
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Como te lo dije alguna vez, es mejor cerrar la boca y aparentar ser un tonto y/o ignorante que abrir la boca y despejar cualquier duda.
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Ya sabemos que al no tener nada interesante que decir pues por eso te dedicas a joder a medio mundo, el que paresca que careces de vida pues es a parte, a esto le añadiría que al parecer te gusta intimar con hombres bajo la cobija de los llamados albures, pero en fín cada quien con sus gustos por más bizarros que sean.
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Sobre el curso de ortografía pues nel como vez, en tal caso sería de mecanografía y tal vez taquigrafía pero ¿entonces para que sirven las secretarias? y en todo caso si necesitase escribir algo yo mísmo puedo usar el corrector de word u otros. Lástima que no exista algo que ayude a no escribir pendejadas o algo que te permita escribir algo interesante por tí, ¿por que cómo te hace falta verdad mijo?.
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Saludos y ya no hagas corajes.
era ironia órtógrí¤fí¯í ,si azi como escribes vas a hacer puentez cuando t rexibas,ay wei!!!!!,hablas como lo q eres un pobre pendejo,si solo dos mujeres(fer y luna) te dan vuelta y crees q los 100 libros (o maz k tiene papi) y guikipedia te van a kitar lo menso,ayaaa tu,no no hago corajes te repito me divierto con individuos como vos,hasta para decir pendejadas hay q tener gracia,no te sobajex a mi nibel seyor smart,jajaja ,si pon tus comentarios a otro nibel,ahi t ezperamos,vida tengo una y muy plena,tanto q tengo tiempo de surrarte al mismo tiempo q xurro de lo k tienes en tu crí£ní«o,kk.
Claro cuando se acaban los argumentos o se carece de ellos se empieza con las ofenzas… ¡¡eres grande pitufo!!, bueno al menos del fundillo…
¿Y por qué chingados menosprecias a las mujeres? y no salgas con jaladas, tal y como lo escribiste das a entender que son poca cosa.
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Eres tan bueno para escribir que el chanate tuvo que darte una «ayudadita» en tu dicción poniendo puntos, comas y quien sabe que más y ya ni que decir del contenido de éste, no sabías que doble sentido y albur no son necesariamente sinónimos (por cierto ya que lo mencionas Fer te señalo este punto).
Y A RESULTAS ACABARON DISCUTIENDO POR LA VERDAD DE CADA CUAL,Y YA SE ACABA EL DEBATE AL ENTRAR LA OFENSA,DEBATIR ES CULTO Y EDUCADO. SE ALEJA Y DISTA MUCHO DE REBATIR ARGUMENTOS LOGICOS O CARENTES DE OFENSA,LASTIMOSAMENTE LO Q DESEABA SER UNA ANOTACION Q NOS ENRIQUECIERA,NOS MUESTRA LO FRAGIL DEL CARACTER DEL HUMANO.POR Q SIEMPRE CREEMEOS,DESEAMOS TENER O POSEER LA VERDAD ABSOLUTA.QUIEN LO DIJO SE ME ESCAPA PERO ES LO Q MAS SE ACERCA A VECES PARA EVITAR COMPLEJAS DISCUSIONES …YO SOLO SE Q NO SE NADA.SALUDOS DESDE EL TORRIDO,SUR DE VERACRUZ.
El Chanate dice:
«Así que, no rehuyamos el debateâ?¦ lo peor que puede pasar es que descubramos que estamos equivocados.»
Me parece una estupenda propuesta. Lo que quisiera ver es ¿quien será el primer valiente que admitirá su equivocación?
A mi no me falta humildad para hacerlo… pero me sobra terquedad.
Así que prometo hacer un esfuerzo por ser menos obstinado. O al menos como dice Bart Simpson: «no prometo intentarlo, pero prometo intentar intentarlo»
nunca e rechazado ser un pedendejo,mi pendejez existe y no lo niego,pero NO tengo q consultar los 100 libros de papi ni a wikipedia para opinar,si opino es mi muy errada o( y) pendeja opinión,ni tampoco prometo q voy a incrementar el «nivel» de mis comentarios,no me gusta el agarrón tipo vecindad,repito,me entretengo con gente cerrada q se enajena con su verdad ,q agrede a otr@s o q sólo ofenden por nada,a esos elementos pos les doy carrilla,tampoco ando llevando «mensajes» al sr taquero o soy hipócrita,dos caras dicen por ahi,radio ,si te molesta q postien mis post,lo siento mucho,éste es un blog donde no se restringe el acceso a nadie,bueno,casi nadie,q tengan un excellent dia,esta medio complicado el Iphone!.
Obviamente no todos están dispuestos a debatir, alguien que te llega ofendiendote no creo que le interese hacerlo (pero el lo llama de otro modo, dijo algo así como que es defensor de los agredidos… ¬¬, claro solo en sus ratotototes libres, cuando no está con «sus chamacas»), admití equivocarme con el chanate y no solo eso pues hasta disculpas le pedí, luego no se por qué surgieron indirectas que en realidad son muy directas de cierto personajillo que no se destaca por debatir o aportar algo a los post sino todo lo contrario…
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De todos modos ahí le dejo, no se va a llegar a nada y pues sigo creyendo -a diferencia de pitufo- que intercambiar insultos no es una forma de debate.
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Saludos
Lo que más me gustó fué la congruencia…
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Avisenle a los migs para que ya no se agarren del chongo, por hay al taquero, al loko, al retro, etc, etc. etc.
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Ahora que «es pecado» mejorarse a sí mismos y felicitar a la gente no se como le vaya al mundo. :S
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Perdón por romper mi promesa pero no pude soportar más esto después de leer el comentario 53, sin embarlo lo hice con la forma más educada que pude.
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Saludos (incluyendo a tí pitufo, es más, un abrazo).
Y hablando de verdades… en verdad que está re buena la Noelia.
Acabo de ver su video y uffff, me dejó gratamente sorprendido.
Deberían dedicar un post a esos videos «prohibidos» que llegan a distribuirse en la red, como los de Paris Hilton, Collin Farrell y Galilea (con todo y links, claro).
RADIOHEAD, por mi no hay problema. Se que soy medio bruto, pero no tanto como para no disfrutar y aprender de las discusiones (incluidas las discusiones contigo, claro).
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Saludos.
A mucha gente le gusta revolvarse en su ignorancia (yo soy uno de ellos) en especial cuando son cosas de poco interes para ellos o como en mi caso cuando no veo ningun provecho en aprenderlo, pero aqui esta el dilema, cual es la mejor postura?
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No podemos negar que es muy comodo pasarsela diciendo, «yo tengo mi opinion respecto a X tema y asi estoy agusto» o «lo que yo se esta bien y ni me aleguen», se siente bien sentirse poseedor de la mera neta y por eso mucha gente esta aferrada y no la sacas de ahi.
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Pero que pasa con los que si le entran a la discusion y les interesa aprender un poco mas, es verdad que quieren aprender o simplemente quieren probar a los demas que estan equivocados por el simple hecho de chingar o sentirse mas fregones.
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Al final me queda algo claro, aquellos que buscan aprender un poco mas sin importar los motivos pues tienen una ventaja sobre los demas, aprendiendo, probando y experimentando muchas cosas diferentes y los que no, pues se la pasan muy agusto pues los que hacen es muy facil y cualquiera lo puede hacer.
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Escojan su lado…
Ana, Bambino
Y demí s amigos del blog que se acordaron de mi cumpleaños:
Muchas gracias
pues la verdad me gusta leer sus comments, buenos o malos, pendejos o no pendejos, de todo se aprende y se disfruta….macho, donde viste el video de noelia we :p, pasa la liga bro
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