Los ateos normalmente escuchamos diferentes argumentos acerca de por qué deberíamos creer en la existencia del llamado Dios, y sobre los beneficios (supuestos) que se ganan al creerlos. Uno de los más comúnes dice algo así como:
«Deberías creer en Dios, porque si él es real y tú crees en él, ganas la vida eterna. Si él es real y tú no crees en él, sufres eternamente. Si no es real, no pierdes nada. Por lo tanto, deberías creer en Dios porque tienes todo que ganar y nada que perder».
Este argumento no es nuevo. De hecho lo popularizó el filósofo, matemático y científico francés Blaise Pascal, cuando dijo: «La razón no puede decidir nada en este asunto… De acuerdo a la razón, no puedes defender ninguna de las proposiciones». Según Pascal, la razón es impotente en este asunto, de modo que deberíamos creer en Dios para estar en el lado seguro.
El filósofo George H. Smith (autor de «Ateísmo: el Caso Contra Dios») se concentró en la Apuesta de Pascal, e ideó una contraapuesta que dice así:
La existencia de dios solo puede ser demostrada por la razón, y nuestra razón nos dice que tal ser no existe y que como consecuencia natural, una persona racional debe rechazar creer en este ser. Ahora surge la pregunta, Pero somos seres humanos falibles ¿Que tal si nuestra razón se equivoca en ésto? ¿Que sucederá si existe un Dios que nos castigue por no creer y cuya existencia no pueda ser demostrada por la razón? Bueno, pues en este caso nos quedan cuatro posibilidades:
1.-No hay Dios. En este caso, el ateo está en lo correcto, y en consecuencia puede vivir una vida libre de dogmas irreflexivos y de tiranías emocionales.
2.- Dios es impersonal. La segunda posibilidad es que el dios del deísmo, haya creado el universo y luego lo dejó libre sin involucrarse con sus creaciones. En este caso no hay nada que temer de tal dios, es impersonal y no nos castiga ni nos recompensa.
3.- Dios es bueno. La tercera posibilidad es un dios que se interesa por la humanidad. Es un dios justo y bueno. Tal dios, en su infinita bondad nunca castigaría a nadie por errores honestos de razonamiento, suponiendo, por supuesto, que no hay bajezas morales involucradas. Aquí tampoco tenemos razón alguna para temer a un dios así. De hecho, si nuestra razón es lo que nos separa de los animales, entonces no usarla podría interpretarse como un ‘pecado’. Si alguien está en peligro de ser castigado en este caso, es el teísta y no el ateo.
A los creyentes les encanta comparar a Dios con un padre amoroso, si este es el caso ¿Qué clase de padre castiga eternamente a sus hijos por un error de razonamiento?
4.- Dios es malo. La cuarta y última posibilidad es que haya un dios injusto. Sin interés por la justicia, que nos castigará sin importar si nuestros errores son honestos o no. No hay, después de todo, mayor injusticia que castigar a alguien por un honesto error de creencia. No le importan cosas tales como la honestidad y la integridad intelectual y, según la Biblia, nos quemará eternamente si dudamos de su existencia. No importa qué clase de vida hayamos llevado, este asunto de la creencia es esencial para determinar dónde pasaremos la eternidad. Entonces la credulidad se convierte en una virtud y no en un vicio. Por lo tanto, por definición, este dios es una deidad sin principios. Los creyentes siempre han sentido que están en mejor posición aquí, pero si uno lo piensa, en realidad están en el mismo barco que los ateos. ¿Por qué? Simplemente porque, si este dios realmente disfruta de crear gente para luego quemarla ¿Qué le podría dar mayor diversión que prometer a los creyentes felicidad eterna y luego traicionarlos y lanzarlos también al infierno? Ciertamente, no puedes confiar en la palabra de un dios injusto cuando te promete algo
Entonces, ésta es la apuesta: utiliza tu razón en todas las áreas de actividad humana, incluyendo claro a la religión. Si no hay dios, estarás en lo correcto. Si existe el dios de los deístas, no tienes nada que temer. Si existe un dios justo, tampoco hay nada que temer. Y si es el dios injusto el que existe, entonces ciertamente vivimos en un universo de pesadilla, pero el cristiano no se halla en mejor posición que el ateo, de modo que, ¿por qué no vivir nuestras vidas como seres humanos racionales? ¿Por qué no hacer todo lo que podamos para hacer de este mundo, nuestro único hogar, un lugar mejor, y por qué no hacer todo lo posible para hacer que la vida valga la pena y sea disfrutable para todos?
Así como hay fanáticos religiosos también hay fanáticos ateos y los dos son igual de peligrosos. Yo creo que todo es cuestión de respeto mutuo.
Saludos.
ash! osea naquitos: En lugar de preguntarse si existe o no GOD, mejor antes traten de encontrar el sentido a sus vidas … wey! si saben para que están aquí en este mundo, entonces you will understand si Dios existe o no …
… y … Don Ball (osea «Don Bola»): regalame al menos uno de tus calzones … me excita saber que esa tela ha estado en contacto con tus aperladas nalgas y con … well, you know!
Hola.
Estimado Chanate.
Los Ateós escuchan a las Ovejas, cuales Merolicos pregonando las maravillas de el orden y el caos al final de los tiempos …….les esseñan a aplicar lo que ya conocen con el aliciente de la recompensa al final….6 mtrs bajo tierra.
Ciertamente Blaisé Pasqual, dio respuesta de simple lógica a el creer ó no creer, mas interesante aún la contrapuesta de George H. Smith, llendo mas lejos al buscar el descredito de la â??lógica religiosaâ? que uso como un â??Ceboâ? la propuesta de pasqual.
Aunque interesante, pienso que Smith olvido los fundamentos básicos de la humanidad al rebatir a pasqual; El Paganismoâ? y su función de sociedad.
Bien caso decís, cada qual con su dios, que el mio esta en mi cabeza, y el rige mi mundo,……en opinión personal, a veces me gusta llamarle â??voluntadâ?, mas se que dista en ocasiones el serlo, debido a la gran afluencia de dberes contraidos con una sociedad creada y manifestada en bases escritas y pensadas en antiquos escritos de orden y sentido común que son la base de las religiones.
Buenamente preguntás: …..por que no hacer todo lo posible por que la vida valga la pena y sea disfrutable para todos? Simple, por la nuestra naturaleza humana, aquella que nos hace discernir y aprobar lo de los demas, el conformismo y el disentimiento van de la mano. Muchas veces relacionamos el estatus quo con la capacidad racionante, pero la historia demuestra que no es factor determinante en la conducta recelosa de nuestra especie.
Ciertamente, el estado en el quando la persona llega a tener el uso de la razón y actua bajo sus propios preceptos ó los adopta es el real comienzo de la vida, a la qual llegara su ciclo al final de su estado funcional organico ó intempestivamente según sea el caso.
La gente usa desde tiempos inmemoriales la creencia de el algo mas, quiza muchas veces por el temor a la soledad ó el simple deseo de servir, aunque es por demas sabido que la creencia â??oficialâ? ah hecho de esto todo un negocio desde tiempos inmemoriables.
Bien comentá el estimado Makelele, el fin de lo que podriamos llamar â??mundoâ? comienza al final de la vida funcional de el ser humano, mientras el mismo busco el afirmarse y lograr la inmortalidad bajo sus obras, para qual satisfacer el Ego.(satisfacción personal)
Aunque, es en este punto donde entra la famosa â??espiritualidadâ? la necesidad humana de Creer en algo para mantener la voluntad firme y respaldar sus ideas, eh aquí donde nace lo que comúnmente llamamos â??Religiónâ?………..Basándonos el el pensamiento racional y el uso de el sentido común para dilucidar lo que es a mi, no es a ti, resaltamos el hecho de que crea el concepto de la moralidad y sociedad establlecida, podemos ligar esto directamente a la sociología.
El Caos, y la barbarie van de la mano con la Paz y la Etica, puesto que a base de estos conceptos, existen los anteriores, sin sus pares, no podrían haber existido jamas.
Matamos por paz, y hacemos el chaós por etica y principios, por valores hacemos la guerra, por necesidad matamos, es simple y pura naturaleza recelosa, naturaleza de toda neustra humanidad.
Recordando; la explicación a lo que no entendemos, muchas veces recae en aquel â??ser superiorâ? puesto que al no tener una idea de el por que de los fenómenos, muchas veces se tenia que recurrir a el pensamiento imaginativo de el mas ilustrado. Exemplo, nuestros ancestros.
El esperar recompensa divina, ya no es mas que una vieja faramalla usada desde tiempos antiguos para clasificar a aquellos fieles de los filisteos.
Grosso Modo Resulta la religión como algo necesario que existe desde tiempos inmemoriales, existe hoy en día y existirá durante mucho tiempo más. La mayor parte de las personas en este planeta creen en alguna religión. creer, en el porque necesitan creer, porque el universo o todo lo que pertenece a él supera el entendimientoy la logica elemental , porque hay sucesos que no comprenden y quizás el sentimiento de inferioridad o simplemente ajenos, entonces encuentran la salvación en este ser superior, todopoderoso,Eterno é inequivoco en este padre protector, y en su mirada encuentran seguridad y potección que les es negada por sus propios semejantes Aquí surge la religión. Aquí surge la historia de vuestra humanidad.
A Questión expresa de los camaradas â??incrédulosâ? ( infidels!1)
Para qué creer en la religión?
**Se ah preguntado millones de veces. No encuentro una respuesta convincente. ¿Para ser una buena persona?, ¿para respetar y querer al prójimo?, no, no me bastan, ya que puedo ser todo ello sin tener que convertirme en parte del rebaño de su Dios. La religión no va más allá de una simple característica de la cultura de un pueblo. A diario miramos la televisión y nos asombramos de las culturas asiáticas, como la islámica, en la que las mujeres deben llevar su cabello cubierto por completo, y nos horrorizamos de su «ignorancia» y nos sentimos contentos de vivir en donde vivimos y ser tan inteligentes y damos gracias por estar tan lejos de ellos, cuando en realidad somos víctimas de la misma alucinación, a nuestra manera, claro, pero alucinación al fin. Nos miramos y nos decimos: no, nosotros no somos así, pero cómo nos equivocamos. Estamos acostumbrados al bautismo, ¿alguna vez se pusieron a pensar qué sentido tiene verterle agua a un recién nacido en la frente, más que el de molestar al pobre niño?, ¿o el casarse por Iglesia, el realizar este acto frente a un supuesto Dios que a veces ni siquiera lo creemos existente? Estas son costumbres que la mayoría de las personas tienen sin preguntarse porqué; bueno, he aquí nuestra ignorancia oculta.**
El espiritu â??Nietscheanoâ? nos habla de la incredulidad acerca de la necesidad de tener cerca una espiritualidad, mas nos habla de que si existiese, seguramente seria un danzante.
Pero, como olvidar aquellas agrupaciones tribales en el Africa, donde a el calor de el fuego sagrado los â??Diosesâ? danzan,.-…….ó segura ignorancia?
Padre de la civilización, el paganismo, que mas que padre vendría a ser la madre, el real culto a la mujer desde nuestro uso de razón, mas circuntanciado por el dominio del falo.
Volvemos a debatir sobre si Hí¶lderin, Engels, Nietsche, Williams, Weber o Lagarrigue tienen razón, puesto todos la tienen, es la logica circunstanciada al â??por queâ? y el cuando.
Sencillo, mas difícil de entender.
Me Quedo con Einstein.
«si me pregunto qué es la religión no logro encontrar una respuesta adecuada… Así, pues, en lugar de plantear qué es la religión, preferiría
elucidar lo que caracteriza las aspiraciones de una persona que a mi me parece religiosa»….
Albert Einstein
Coirdial saludo a todos, especialmente a :
Payaxo, Francisco Javier, Vero, Bsy®, Juan Loko, Makelele y JuanParty,cuco, Mis@@@, Anna , y en especial al estimado autor de este post, el Sr.Chanate en general a todos, puesto sus percepciones son NETAMENTE correctas, ya que su felicidad esta basada en ellas y es el aliciente a continuar en su jornada y es la base de su quehacer diario.
Un cordial saludo.
88-965445-BNS-La.4772.fgh-Wrth
Yo antes estaba aferrado firmemente a que todas esas maravillas del mundo eran obras de la casualidad cosmica, sin embargo estos ultimos 5 años de mi vida que vivido situaciones que realmente me han hecho cambiar la perspectiva, hay algo alla afuera (y no es quemon de los X FILES) mucho mas grande que nuestros padres, familiares y que nuestra intelectualidad, desde entonces disfruto mas de todo en la vida, desde el primer respiro de la mañana, el primer rayo de sol del dia, desde esa caminata a mi casa a las 3 de la tarde hasta de los dias lluviosos y de la compañia de mis conocidos, amigos y de las ocurrencias del clunky. Yo asi soy feliz, y creo ke no hace daño a nadie.
Oye chanate, ya ke estamos entrados en la religion y sin intencion de verme como peleonero contra Verónica, no te haz fijado que los testigos de jehova manejan el uso del terror como metodo de aceptacion de sus creencias? lo digo porke curiosamente me ha tocado leer algunas publicaciones, siendo el primero «Mi libro de historias biblicas», en la cual me di cuenta que si un niño la leyera puede traumarse, asi mismo en el libro «El hombre en busca de Dios» en las observaciones finales de cada capitulo en el que se habla de cada religion las observaciones hechas suenan un tanto presuntuosas y ya ni hablar del capitulo final, asi algunas notas de «Despertad» que es en donde mas se hacen presentes.
No me mal entiendan, yo respeto a los testigos de Jehova muchisimo por su gran apoyo, su servicio incondicional a su causa, su gran apoyo entre sus integrantes y su organizacion interna, pero si existen ciertos aspectos que son algo… mm com odecirlo sin sonar como loco… «extraños» o «incomprensibles», quiza sea porque no cuento con mucha relacion con ellos, pero si es algo que me tiene a medias tintas, un medio hermano era testigo de jehova, se caso con una señora que ya tenia 3 hijos, despues de algunas «sanciones» del grupo hacia mi hermano, la señora se convirtio a la religion, bueno no es ke quiera iniciar una revuelta ni mcho menos buscar cruzadas, son solo observaciones que me ha tocado ver y ya volviendo a lo de los libros y escritos es algo que realmente pienso que esta mal, ya que el uso del miedo nunca lo he considerado como algo efectivo.
Saludos a todos, Die A.S.F, siempre es un placer exquisito leer tus comentarios, es bueno verte con regularidad y sobre todo en los posts, solamente me falta verte en los del Clunky hahahahahahahaha.
PAYAXO, hehe, respecto al chiste que ni yo entendi hehe, tu sabes que nos dan- por no decir que a mi- lapsus brutus hehehe sorry man error de lectura y por ende de apreciacion.
Podriamos mejor, encaminar nuestros esfuerzos en encontrarlo y una vez acorralado, le partimos la madre y nos dejamos de discuciones
Como creo que ya se acabí² la onda de AMLO ahora Chanate regresas a la comprobación de que Di-s no existe…
Es respetable lo que los ateos crean o no crean, yo no tengo necesidad de gastar saliva o en este caso gastar mis huellas digitales en querer convencerlos de que Di-s existe…
La religií²n desgraciadamente ha desvirtuado la imagen de Di-s.
Por cierto Di-s no castiga ni le hace daño a la humanidad, porque en el libro de Genesis El hizo un pacto que dice «No volverí¨ mas a maldecire la tierra por causa del hombre, porque el intento del corazon del hombre es malo desde su juventud, ni volvere mas a destruir todo ser viviente como he hecho»… si existen crimenes es por causa del mal uso del libre albedrio y si hay gente mala y buena ya lo dice en el libro de Mateo que en una parabola dijo Jesus que el trigo la cizaña creceran juntas…
Tambií¨n Di-s tiene un nombre y esta en el libro de Exodo 6:3 y tiene un significado…
Yo creo en El y me digan lo que digan y me quieran comprobar lo contrario no dejare de creer en El, es muy dificil ignorar lo que Di-s ha hecho en mi vida…
Y tiene toda la razí²n Veronica, Di-s quiere que lo ames y cumplas sus leyes y El se complace en los que cumplen… de hecho creo que despues de los judí¬os los testigos son los que se apegan un poco mas al cumplimiento de la Ley…
Un abrazo a todos, Di-s les bendiga…
Chanate
Los valores morales, la ética y los códigos de conducta van necesariamente ligados a la existencia de Dios.
Porque precisamente Dios es un estado de conciencia y muy poco tiene que ver con todas las religiones que la humanidad a traves de su historia ha creado a su nombre, estás sí, sólo para mantener subyugados, manipulados, oprimidos y aterrorizados a los incautos que caen en sus garras.
Sobre la pregunta en el comentario en donde me contestas la respuesta es no, también es infantil pensar que Dios es un ser que ande por ahí en un lugar del universo infinito vigilando nuestras acciones.
No sé que chingados le pasa al teclado o al sistema que cada vez que oprimo la barra espaciadora la tecla de la letra M o N escribe lo que quiere. ¿alguienm cnme cpuede cayudar?
Makelele: pidele ayuda a tu dios! jaja pa lo del teclado, ya hablando en serio los valores, los codigos de etica no estan ligados a la existencia de Dios, es cierto que en libros como la Biblia o el Coran, hay reglas morales y codigos de etica, pero una persona no necesita creer en la existencia de un dios para saber que esta bien o esta mal, ya que los codigos de etica o reglas morales han existido mucho antes de la aparicion de la biblia que es la supuesta «Palabra de dios», el distinguir lo bueno o lo malo es intrinseco de cada ser humano, inclusive los animales que actuan por instinto saben de lo bueno y lo malo, entonces: no necesitamos de ningun dios que nos diga que es lo bueno y que es lo malo.
Por otro lado discrepo totalmente de los comentarios que se han vertido aqui, acerca de que los ateos, a huevo queremos convencerlos de que nosotros tenemos la razon, algo bastante alejado de la realidad, simplemente, los ateos exponemos nuestros argumentos, basandonos en la razon y no por una cuestion de fe, sin querer a huevo que dejen de creer en un dios o deidad suprema, ya si no quieren abrir los ojos pues ya es pex de cada quien y se respeta su decision.
otra cosa, yo no estoy escribiendo en negritas y cuando oprimo la M se escribe tambien la N, esto es un desnmadre
Oye chanate a proposito
ya tienes padrinos para bautizar a tu baby?
taria a toda madre que invitaras a los mas allegados
te imaginas? seria chido que la bunkita viajara hasta hermosillo
seria algo que se lo deberias al dios nuestro de cada dia
al rato!
la verdad el querer razonar a dios es algo que Sto. Tomás intentó y no lo consiguio porque dios se siente no se razona, entonces no hay porque intentar razonar la existencia de dios porque es un asunto de fe y sntimiento no de razón y lógica
que tal, saludos a todos.
Me parecen muy interesantes todos y cada uno de los comentarios que he leido acerca de este tema. yo quisiera compartir con todos ustedes alguna anecdota que cambio mi vida y despues dar mi punto de vista, espero todos se tomen el tiempo de leerlo tal como yo he leido muy detenidamente los de ustedes.
Actaulmente tengo 27 años, cuando tenia 16 era un chavo vale madre, exageradamente anarquista, rebelde, en fin era todo un caso, todo era por causas ajenas a mi verdadera manera de pensar, un dia tuve un problema muy fuerte con mi mamá y segun yo decidí suicidarme, en el momento en que lo iba a hacer, pasaron por mi mente los momentos mas importantes de mi corta vida, decidi entonces que el suicidio no era el camino que queria seguir, era algo asi como la salida facil al problema llamado vida. Al dia siguiente despues de una larga noche de llanto, sali en mi bicicleta y a unas cuantas cuadras de mi casa, me atropellaron… ¿sabes que fue lo que me paso? absolutamente nada, ni un raspon, ni un golpe considerable, nada en absoluto, la bici quedo bastante mal. Entonces pense ¿es acaso un mensaje de quien tanto le he reclamado? ¿es algo asi como decir: será cuando tenga que ser y no cuando tu dispongas? eso me hizo reflexionar mucho y poco a poco, porque no fue de golpe el cambio, me empeze a acercar a la religion que me heredaron mis padres (quienes gracias a Dios sigun conmigo), me di cuenta entonces de la necesidad del ser humano de creer en alguien, de creer en algo superior que de alguna manera te proteje, te guia, quiza te castiga o te premia segun tu comportamiento, a final de cuentas aprendi a creer en Dios.
Bueno, esa es la anecdota, ahora pasemos a la reflexion. Creer en Dios o no, es algo muy subjetivo porque es alguien a quien no conocemos fisicamente pero que se manifiesta en nuestras vidas de diferentes maneras, creer que es bueno o es malo es algo tambien subjetivo, porque dicen que cada quien habla segun le va en la feria, afirmar que existe o que no existe es cuestion de algo que alguno de los chavos menciono, asi es, solo es cuestion de «Fe». ¿Acaso jamas te has levantado de la cama hablando en silencio y esperando que alguien te de una respuesta? quien te va a responder, nadie seguramente, entonces porque hablar en silencio, donde queda ese raciocinio que los «intelectuales» argumentan cuando derramas una lagrima de dolor, de alegria, de desconsuelo, o de amor ¿acaso es solo producto de las reacciones fisiologicas de tu cuerpo? verdad que las respuestas son subjetivas? nadie tiene la verdad absoluta, el hecho de tachar a los creyentes como hipocritas es un aberrante error, porque finalmente quien de ustedes cuando era niño no cometio un error sin saber que lo era y corrio llorando a los brazos de sus padres pidiendo perdon y prometiendo no volverlo a hacer, ¿acaso en ese instante sabiamos mas que nuestros padres? supongo yo que no, sin embargo eso no nos hizo seres hipocritas, ¿quien de ustedes tiene resuelto el enigma de la vida y sabe que es lo que debe de hacer hasta el dia de su muerte? entonces porque creer que Dios les castigará por sus errores, porque etiquetarlo como existente o no, porque criticarlo si es justo o injusto, yo creo que a los ojos de Dios todos somos unos niños, algunos traviesos, otros mal portados, otros prodigos, pero a final de cuentas todos especiales porque tuvimos la oportunidad de nacer y convivir en este mundo, si hay o no paraiso, es algo irrelevante, lo cierto es que sea de la religion que sea, todo aquel ser llamado Dios, nos lleva a lo mismo, a amar a nuetro projimo para que él (nuestro projimo) nos ame y eso a final de cuentas es lo que nos trae paz y desgraciadamente es de lo que estamos careciendo mas porque hay quienes dicen «… y para que si no existe un Dios?» y se empeñan en dividir a nuestro mundo, y se empeñan en dividirnos a todos en creyentes y en ateos, ¿pero de quien recibimos mas? de aquello que simplemente te dice «NO EXISTE» o de aquello que mantiene una esperanza que te da fe y cuando menos te dice «CREO QUE SI EXISTE», de la idea de la que recibas mas siguela, finalmente es lo que Dios puso en tu corazón, aun cuando no lo quieras ver así.
No tocaré la cuestion de administracion religiosa, (cultos, templos, religiones, etc.) porque cada quien es libre de elegir, y es repetable, pero para aquellos que dicen ser ateos y para aquellos que nunca se paran en un templo o iglesia o simplemente a refelxionar en un momento del día, solo les dejo esta ultima reflexión que comente hace poco con uno de mis amigos: «Â¿sabes porque me gusta ir a la iglesia?… porque es el unico momento de la semana en que no necesito dinero, no necesito comer, no necesito gente a mi alrededor, no necesito escuchar nada… simplemente necesito estar ahi»
Saludos y cuidense.
chale mucha gente no cree en ninguna religion en especial en la catolica pero eso si cuando ya estan a punto d morir o tienen algun super problema por ejemplo un pariente enfermo buscan ayuda espriritual y hasta rezan no les parece un tanto hipocrita
chale que nefasto
a titulo personal promulgo con el catolicismo, pero cada quien nada mas no sean esos hipocritas que si les va in en la vida no necesitan de nada ni de nadien y si le vas mal, busquen ayuda espiritual en cualquier religion
PACHOLOPEZ, no, no he bautizado a mi bebe, ni tampoco he circuncidado al 7mo día a mis otros hijos, mucho menos lo he presentado en el templo para que un pastor ore por ella. Es que es difícil saber a que iglesia irle.
BAMBOLINA, tu acusación es infundada. De los casi 80 post que he publicado desde mayo hasta hoy, solo 19 (menos del 25%) se pueden catalogar como de tema político y/o el AMLO. Además, solo 4 han sido sobre dios y las religiones.Como ves, he intentado variar los temas expuestos y hasta he estado dispuesto a publicar lo que algunos otros como el JuanLoko, la Andrea, Francisco Javier y otros próximos han enviado. Ahi esta todo por escrito.
Ahora bien, es curioso que menciones el texto de éxodo 6, donde Jehova promete a Moisés sacar a SU pueblo de la esclavitud a la tierra prometida. Una historia muy bonita si no fuera porque para llevar a cabo su deseo, asesina niños, animales y civiles inocentes cuyo única falta era ser de nacionalidad egipcia. Y eso sin mencionar que la citada tierra prometida estaba ocupada por ciudades enteras.
Pero bueno, me imagino que la respuesta es que esa parte del relato no es cierta, solo las secciones agradables donde Jehova se presenta con Moises y le promete cosas. Que curioso ¿no? Tomamos de la Biblia solo las porciones menos incómodas y decidimos ignorar las obscenas, violentas y sangrientas, dizque porque casualmente esas son las ‘partes manipuladas’ por las religiones. Típico de los crédulos.
Y si es cierto, excluyendo a los judíos, los testigos de jehová son los que mas se apegan al cumplimiento de la ley. Solamente hay que olvidarnos de sus múltiples profecías fallidas del fin del mundo, de la biografía de su fundador Charles Russell, de su extraña concepcion de Jesus y del paraíso, de su estupidez de prohibir las transfusiones de sangre y la participación en ceremonias cívicas, del enriquecimiento de la Watch Tower a expensas de los voluntarios que trabajan de vendedores sin comisión, entre otros bonitos detalles. Si quitamos todo eso ¡Lo que queda es una religión y preceptos apegados a la Biblia!
MAKALELE, ¿Me puedes decir en que lugar de nuestro código penal se menciona a Dios? Lo digo porque si es que tienes razón cuando dices que los códigos de conducta van necesariamente ligados a la existencia de Dios, no creo que algo tan importante se les haya olvidado a nuestros legisladores (Los del pasado, que en teoría eran menos idiotas que los actuales)
¿Dios es un estado de conciencia? Ahora si que te viste bien místico. Hehehe ¡Orale,con razón no lo hemos podido encontrar! Si nada mas existe en la mente de las personas (igual que el dinosaurio Barney).
VERO, ¿Y eso? ¿Ya se te olvidó la letra del himno clásico de las 100 ovejas? Ahi te va el coro a ritmo ranchero: ‘Las 99 dejó en el aprisco y por las montañas a buscarla fue. La encontró gimiendo, temblando de frío, la tomó en sus brazos, ungió sus heridas y al redil volvió.
JUANPARTY, no se puede generalizar diciendo que los que creen en dios son unos hipócritas. Yo conozco personas creyentes que son un ejemplo de civilidad y humanidad. Soltar esa acusación es igual a cuando los creyentes afirman que los que no creemos en dios somos malvados, violadores, abusivos y pervertidos. Ah y es término correcto es: Albedrío, del latín arbítrium.
PAYAXO, así es, por lo que dices ¡Eres Luterano man!
CUCO, el discernimiento es simplemente distinguir algo de otra cosa. Como por ejemplo lo existente de lo imaginario. No se puede recurrir solo a la Fe para diferenciar entre una ilusión y la realidad. Todos tenemos sensaciones interiores y es obvio que a lo largo de la historia, muchas personas han tenido fe´s diferentes, contradictorias entre sí. Utilizar solo la fe para decidir que creencia es falsa o verdadera es un método mucho muy falible.
LOKO, estas invitado a mi futura iglesia que se llamará tentativamente: Tu, yo y Jesús. Esta comprobado que la religión es el mejor negocio de todos, así que ya sabes, ve haciendo planes y olvidándote del viejito que se cree presidente. Este negocio va a estar mejor que ser presidente legítimo.
BSY, estaría interesante que compartieras con un poco mas de detalle tus argumentos para dejar el Dark Side… digo el ateísmo.
FER, me gusta tu concepción particular de dios.
DIE ASF, despues de tantos meses, sigo sin entender tu firma.
Saludos a todos.
COMO Q NO EXISTO PINCHE CHANATE NALGAS MIADAS TE VOY A CASTIGAR POR ATEO PONIENDOTE LA CAR DEL CLON , EL CUERPO
DE YOMERA ,EL CARISMA DEL RBDBOY Y LA SEXUALIDAD DE HILARY Y CHARLIE AVER SI SIGUES DICIENDO Q NO EXISTO………..
YORUBA:NO ESCIERTO CHANATIN
Pues yo si creo q existe un dios ,pero este dios no es catolico ,judio ,arabe ,hindu,azteca …….. nada , el solo es dios y esta dentro de cada uno de nosotros casi casi podria afirmar q ese dios es el cerebro de cada uno de ustedes ya q si la cagan es por culpa de los pensamientos y por ende las acciones q tomamos por eso q nos va mal ya saben accion-reaccion y claro cada cosa buena q se hace es remunerada tambien , asi q esa es mi concepcion de dios dios esta en todos , cada uno de ustedes es dios, dios somos todos
y todo nosotros creamos y destruimos asi es como yo lo pienso
ese es dios para mi
neta no lei todo … me quede en el saludo de la Bunks!!!
Hola Bunks se te extraña!!!
yo tambien tengo websense si quieres te digo como le hago yo … igual te sirve … ahi me contactas …
coincido este es tema de borrachos que a nada lleva, ademas de que es tema muuuuuuuuuuuy raspado en otros blogs … seguire posteando hasta que la bunks!! me salude !!
te digo Chanate, es platica de borrachos, nadie se pone de acuerdo
ese camacho … como estuvo eso de «seguire posteando hasta que la bunks!! me salude !!»??? … te me aseguraste como chente fernández de ceballos: «mientras la bunkys no deje de aplaudir, yo no dejo de postear!!»
saludos a toda la banda cachetona …
chanatiux, bunkys, la duquesa de portiers,vero, a mi socia qué ya casi no comenta, al bambineto, al deivid, fer, al buen die, make, frasquito javier, los juanes (no se cuantos son, pero va igual), don boliux, mis@@@, pacholopez, yoruba, rolando, andrea (en cualquier teibol que se encuentre), el camacho, simplemente bambolina, turca, cuco, los dueños del changarro, clunky y todos los que me falten incluyendo a las chicuelinas …
ah y a chente, martita, el peje, jelipe, robocop pérez, y todos aquellos que nos dan pie al comentario, debate, albures y mentadas…
pero sobre todo un saludo pa diosito, porque la neta desde siempre se ha portado a toda madre conmigo y a veces se me olvida agradecérselo (a él le valió que yo lo negara por un rato y aún así siguió portándose conmigo como lo banda que es).
chido banda!!!
jajaja….Chanate, neta q nunca me he aprendido un coro de iglesia…ese de las 100 ovejas lo he oido mas no me lo se….asi q parafrase lo poco q recorde…..
Jehova, o como quieras llamarle…no ha atacado pueblos na mas porq si….o si????
No creo q sean historias de terror como mencionaba alguien mas arriba….
Fco Javier, no me enoja q critiques a los Testigos de Jehova, es normal….si yo misma los critico, pero…, solo dije q a mi parecer su concepto de Dios y la vida, lo prefiero al de otras religiones….pero dime cual religion no tiene historias de terror (el infierno es la mejor) y no se autoproclama como la preferida de Dios…..????? cuestion de analizarlos un poco….
Eso estaria chida no Chanate???? un post sobre los ideales teologicos de cada religion no?????
Aun sigo en espera de tu relato de conversion al dark side…..
pues es dificil convencer a alguien que algo tan abstracto como un Dios existe, pero para mi me basta con despertarme y abrir los ojos cada dia y ver tantas cosas y saber que existe una fuerza distinta a la mia que actua a mi alrededor
Make: A De Ser Tú Mickey Mouse, Sin Duda Alguna. Buenos Días A Todos,yo El PAYAXO luterano,ja ja,sí me oyera mi jefa,me deshereda. :-}
makelele…como esta eso de q
Je Je Je ! i’iñor! Je Je Je
al estar en un callejon sin salida religioso, lo mejor es montarse en su propio macho!
seguire posteando hasta que Bunk me salude !!
Je Je Je Miijo !
sorry, somo esta eso de que el reino animal reconoce la existencia del bien y el mal y por consiguiente la existencia de Dios…que barbaridad!!! Presentame a esos animales..cuales son?
Hay que pensar con logica antes de repetir algo rimbombante no creen?
Sigo inclinandome por la opcion de Dios es impersonal….pero aun menos catalogable.
sacarias
Tan sencillo como eso, excelente comentario.
Chanate
¿código penal?, ¿de que hablas?, en fin, las leyes y códigos penales sirven para asentar las reglas para castigar a quienes violen los códigos de conducta que nos dicta nuestra conciencia.
Y sí, tal vez me ví muy místico, pero Dios es un estado de conciencia, por eso no lo podemos ver pero sí percibir.
Retro
Tu mismo lo dijiste, el mismo reino animal reconoce la existencia del bien y el mal, por consiguiente la existencia de Dios.
Dios existe………..gracias a Dios, si no, imagínense el desmadre, si ya de por sí estamos como estamos.
mi teclado sigue siendo un desmadre, ¿algún tip POR EL AMOR DE DIOS?
🙂