Pues es que hasta el momento no se tienen pruebas concretas de que Irak posea armas nucleares, eso lo dice EU, es seguro que tienen el potencial para fabricarlas pero hasta ahora nadie lo ha podido probar.
La actual politica de los EU contra Irak es como si yo acusara a mi vecino de tener una pistola y entonces como sospecho que la podria utilizar algun dia en mi contra pues mejor le pego yo primero, no? Ademas ellos apoyaron anteriormente militarmente a Saddam (cuando la guerra contra Iran) y a Bin Laden (cuando la invasion rusa a Afganistan) asi que son ellos que crearon sus propios monstruos. Y ahora quieren el apoyo de todo el mundo para crearse una nueva guerra donde seguramente moriran miles y miles de gentes inocentes. Que no mamen.

Por mi está bien. Todos saben que no era necesario que diera el discurso ante la ONU - de cualquier forma, estados unidos puede hacer lo que quiera.

Y la verdad prefiero a los gringos que a los árabes fundamentalistas. Ellos también atacarían México si nos consideraran importantes. Al fin y al cabo, somos "infieles".

Desde hace años que se sabe que Saddam ha tratado de conseguir armas de destrucción masiva. Y destrucción masiva no significa nuclear sólamente - significa también todo tipo de porquerías químicas y biológicas diseñadas para matar la más gente posible en la forma más horrible. Por qué se escondería tanto ante las inspecciones de la ONU? Yo supongo que ya tiene bastante que esconder.

Además Saddam ya ha usado las armas químicas contra los Kurdos, matando a muchisimos. Obviamente, el tipo está loco. Y quién se va a meter con él? Rusia no, Europa tampoco, y China menos. Queda nomás el vaquerito en la Casa Blanca.

Y tu analogía no me parece completa. Si ya te peleaste con tu vecino hace diez años, y le diste en la madre, y lo único que te faltó fue sacarlo de su casa... No te preocuparía que eventualmente, cuando menos lo esperaras, te atacara? Cuando, sin provocación, ya ha atacado a otros vecinos?

Los USA la riegan, pero la neta es que el medio oriente la riega mucho más gacho. desde Rwanda y Mogadishu hasta Yugoslavia y Chechenia...

Y al final a México también le conviene que ganen los gringos. O a poco crees que si los árabes ganaran una guerra contra EU nos iría bien?

Quedan muchas preguntas - Qué pedo con Bin Laden, quién se quedaría después de Saddam, cómo le van a hacer para que no pase lo que en Vietnam...

"son ellos que crearon sus propios monstruos."

Si los monstruos ya estaban ahí. Los gringos nomás les dieron armas.

A mí ya me está molestando esta actitud que tenemos los mexicanos - que nomás porque los gringos hacen algo ya hay que criticarlos y ponernos del lado de sus enemigos. De los males el menor.

Pues la verdad mas vale que acaben con esa bola de locos antes de que nos quieran dar en la madre, si ellos llegaran a atacar con armas de destruccion masivas, del tipo que sea a los Gringos, los primeros jodidos seriamos nosotros.

Y a huevo que los gringos saben que estos weyes tiene algo. Muerto el perro se acabo la rabia.

Y si para la bola de locos nosotros tambien somos infieles, y para mi ellos son unos hijos de la chin.... asi que pues yo apoyo que les den mate.

Lo mas curioso de este asunto es de como el pais mas poderoso del mundo usa la filosofia de solo "yo puedo".

El argumento de ir a la guerra con Irak debido a que poseen armas de destruccion masiva es absurdo.

Estados Unidos es el pais que tiene los almacenes de armas de destruccion masiva mas grandes del mundo, incluyendo armas quimicas y biologicas.

Solo recuerden de donde provienen los viruses de antrax usados en los ataques internos en los EEUUAA; de sus propios laboratorios.

Y ahora curiosamente el gobierno de EEUUAA empieza a involucrar Irak en "las organizaciones de terrorismo mundial", aka Al-Qaeda.

Ha sido claro que Irak no ha estado involucrado en nada de esto, ya que no han sido portadas pruebas.

El mundo "musulman" es inmenso, y en este existen una multitud de facciones religiosas y politicas, desde los progresistas "musulmanes europeos", hasta sociedades mas feudales, como Afganistan.

Es curiosa la relacion de "hechar culpa a todos los musulmanes" con la ignorancia de esta importante cultura mundial.

No hay que confundir el radicalismo musulman con mayoria musulmana.

La solucion ha estos radicalismos no es la guerra. Poco resolvera la guerra en Irak de la inestabilidad Afganistani, Chechnia, o Kashemir. Y solo enojara mas a un mundo musulman ya bastante molesto con el mundo occidental. Sin tocar el punto de como moriran miles de personas como tu y yo en ataques de "bombas inteligentes".

Un dato curioso, fue que despues de la guerra del Golfo Persico una gran mayoria de los contratos de reconstruccion de la industria petrolera en Kuwait, fueron obtenidos por Halliburton. Esta empresa curiosamente dirigida por Dick Cheney, el vice-presidente actual de los EUUA, y en ese tiempo Comandante de las Fuerzas Armadas de los EEUUAA.

Estas no son teorias conspiratorias, pero argumentos soportados por hechos bien documentados en la prensa mundial.

Es mas que claro que el agua que esta guerra es sobre los intereses de las compañias petroleras y productoras de armas de EEUUAA, que de la destruccion de un regimen de eje del mal.

Por favor, no perpetuemos la idea de EEUUAA es el angel salvador del mundo. Hay que aceptar que si provee ayuda a algunos paises, pero tambien que es un pais guerrero en el cual ve la guerra como una herramienta perpetuadora de su riqueza monetaria e influencia mundial.

"Y ahora curiosamente el gobierno de EEUUAA empieza a involucrar Irak en "las organizaciones de terrorismo mundial", aka Al-Qaeda."

Según ellos la razón por la que van contra Saddam es que está lo suficientemente loco como para usar armas biológicas y de otros tipos(cosa que ya ha hecho, aunque contra su propia raza). No recuerdo que hayan mencionado a Irak y a AlQaeda.

Me gustaría tener links sobre tus datos, principalmente

"Solo recuerden de donde provienen los viruses de antrax usados en los ataques internos en los EEUUAA; de sus propios laboratorios."

Esa es una buena acusación. Creo que si, los USA desarrollaron el antrax, pero para estos tiempos casi cualquier país puede producirlo.

Y si tienes información sobre lo de Cheney, me agradaría también.

" Esta empresa curiosamente dirigida por Dick Cheney, el vice-presidente actual de los EUUA, y en ese tiempo Comandante de las Fuerzas Armadas de los EEUUAA."

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"La solucion ha estos radicalismos no es la guerra."

Entonces? Digo, considerando que estos pueblos han pasado los últimos miles de años peleando entre sí...

Y creo que nadie ve a los USA como un "angel salvador".

Y además, considerando que para ahora ya han muerto cientos de miles de iraqies por el embargo gringo, creo que no les moleste recibir una solución a ese asuntillo.

Vaya hasta que veó algo coherente por parte de Castañeda..

http://canales.t1msn.com.mx/noticias/nacional/leer_articulo.cfm?article_id=54614

Delimitando un poco la discusión.. ya qué el tema es muy amplio, se presta, a discutir.. desde las guerras de occidente, el potencial bélico de USA, hasta quizás los intereses escondidos debajo de la guerra del golfo.. sin dejar a un lado donde esta osama? etecé etecé eteceé..

Como decia, anteriormente pues, retomando el tema, ¿que opinan de la nueva politica exterior, que el nuevo gobierno de México, el cual yo pienso que es uno de los "cambios" de este periodo?

empezando con los problemas de cuba, y ahora opinando sobre las medidas que se deberían de tomar sobre irak, debe apoyar a los paises grandes? esta realmente tomando sus decisiones, sin otro intereses bajo los suyos? ó debe de volver a lo de antes.. "no opinar, quedarse callado.. y de cierta... manera llamarle a eso 'ser neutral' "

en fin quizás me salí un poco del tema.. pero igual y una cosa conlleva a la otra.

espero sus puntos de vista y comentarios..

"ba" estas en lo correcto en que no se ha ligado directamente Al-Qaeda con Irak. Sin embargo, esta ofensiva contra Irak esta publicamente anunciada por EEUUAA como parte de su lucha contra el terrorismo. La misma que iniciaron despues de los ataques contra Al-Qaeda.

Dos conflictos completemante distintos se ponen bajo el mismo estandarte de guerra. O no sera, una excusa de utilizar el conflicto de Al-Qaeda como pre-texto para ganar campo en los intereses petroleros de los corporativos petroleros de EEUUAA.

Si no recuerdan, Irak esta inundado de petroleo.

Aqui estas los vinculos que confirman mis declaraciones.

Los origenes de violencia en estos lugares del mundo, estan mas ligados a marginacion economica, educativa que originada por creencias religiosas.

La guerra solo ocasionara mas muertes de personas inocentes sin que los verdaderos responsables sean tocados.

En el argumento que a Mexico le ira mejor si EEUUAA gana la guerra es un argumento muy egoista y conflictivo.

El negocio de la guerra es un negocio tan sucio como el de la venta de heroina y todo los beneficios son relativamente menores a las consecuencias de largo plazo que estas ocasionan.

No es la decision de preferir a los estadounidenses que a los arabes sino el de apoyar la violencia para resolver conflictos que el camino del dialogo.

Origen de Anthrax utilizado en EEUU:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/1977894.stm

Contratos ganados para la reconstruccion de Kuwait:

http://www.halliburton.com/about/history_achiev.jsp

Dick Cheney como VP de Halliburton

http://www.washingtonpost.com/wp-srv/onpolitics/articles/halliburtonprimer.html

Provisiones de Armas Quimicas por EEUUAA

http://www.fas.org/nuke/guide/usa/cbw/cw.htm

Wow, no estoy de acuerdo en esto

"Los origenes de violencia en estos lugares del mundo, estan mas ligados a marginacion economica, educativa que originada por creencias religiosas."

Creo que la religión tiene muchísimo que ver, pero fuera de eso, gracias por los links. Yo no apoyo la guerra, pero creo que entiendo las razones.

Es bastante refrescante encontrar un tipo tan decente como tú. Chido mi buen.

Chequen esta nota:

http://canales.t1msn.com.mx/noticias/internacional/leer_articulo.cfm?article_id=54637

Pues ya con que presenten este tipo de informacion da al publico mas certeza de que no se esta actuando de manera arbitraria.

BA:
Aqui esta un articulo sobre lo de la "creación de monstruos", no lo digo solo yo, lo dicen los mismos gabachos.

http://www.msnbc.com/news/807688.asp#BODY

Y no estoy del lado de los enemigos de USA, simplemente estoy en contra de una nueva guerra.

pues nos guste o no acuerdense que la guerra es el mejor negocio del mundo, siempre lo a sido y lo va a seguir siendo, eso es todo , el motivo es lo menos importante, solo los resultados economicos.

Er, según quien topo? Si los gringos quedaron bien jodidos después de la 1era y 2da guerra, los Alemanes también(aunque se supieron levantar), los japoneses también(se levantaron, mas o menos), los rusos también se jodieron(esos si se quedaron ahi, han ido en picada desde la 2da guerra)... Después de Vietnam, jodidos.

Es negocio nomás para los que trabajan en industrias relacionadas con la guerra, todos los demás... jodidos!

Loco...se me hace que está más loco Bush que quiere hacerla de policía del mundo libre y ordenado a Saddam Hussein que es un lider que es respaldado por su pueblo y que está en el poder por que el pueblo de Iraq así lo grita.
No defiendo a Saddam, ni lo ataco...en todo caso tiene mas cordura y sentido tirarle jiña al establishment gringo que a la pobreza en la que vive Iraq

ante que otra cosa mi pendejisisisisissiiiiimo ba mi jefe estubo en la segunda guerra mundial, asi que la info que quieras de las guerras te la doy cuando quieras, para empesar acuerdate que los gringos estaban en su peor deprecion años antes de la 2da guerra y hay algo que se llama botin de guerra, que fue lo que aliviano a los gringos , mira o que crees que los gobiernos de los ypaises mandan a sus jovenes a morir lejos namas porque les cae gordo un cabron como eres wey , osea que no sabes que para que una chingada guerra pasa alguien tiene que vender armas ? o que crees que las regalan o que ? ademas de medicinas alimentos etc. de cosas que se nesecitan en las guerras , no seas wey antes de abrir el boquete que tienes por boca primero date cuante wey, y que crees que las industrias que producen todos esos materiales estan en tierra de nadie o que , osea que no sabes para empesar historia como crees que se formo el imperio romano? platiando ? o como? no wey pegamndoles en la madre alos demas y quitandoles lo que tienen.y namas acuerdate de todo el pinchi petroleo que consiguieron estos cabrones despues de la guerra del golfo,osea la guerra es toda una industria, y acuerdate que de los prinsipales productores de armas son estados unidos, y cuernode chivo que son de los rifles de asalto mas famosos, los hicieron los rusos y te lo recuerdo no los regalaron, .
otra los judios por si no lo sabes (dueños de la mayoria de los bancos del mundo ) esos cabrones se dedican a finaciar guerras, a ellos les conviene, poner el ecenario, para que se agarren a trompos y pues ellos les venden las armas medicinas, acero etc. o apoco creeque que el wey del hitler los queria quemar a todos namas porque si? no fue por lindos los judios no era racismo solamete, ponte a leer un poquito mas y date cuenta, o solo veas 24 horas y creas que ya sabes como corre el agua.
hechale ganas ba.

y como crees que se levantaron los alemane y los japoneses despues de esas guerras? pues con los convenios que salen de estas, aqui todos ganan algo que no se te olvide mi buen, y por ejempo (uno muy pequeño)acuerdate como se hiso rico monterry, de donde crees que salio el acero con el que hacian los aviones y portaviones de la 2da guerra? y sabes porque? porque las guerras son solo un pretexto wey para hacer negocio.

p.d. lo de pendejisimo jue en tono de carrilla no de ofender wey no te la tomes a mal porque aca son todos re llorones jajaja

"ante que otra cosa mi pendejisisisisissiiiiimo ba"

Andale, yo también te quiero. Puto.

"mi jefe estubo en la segunda guerra mundial, asi que la info que quieras de las guerras te la doy cuando quieras"

Preguntale por qué se considera que los gringos ganaron la 2da guerra mundial si en realidad fueron los Ingleses y los Rusos los que detuvieron y debilitaron más a los Nazis. Digo, claro que los gringos mataron varios millones de alemanes y japoneses, especialmente con sus bombas, pero... Ah, y me lo saludas, chido que anduvo en esas ondas. Qué hizo o que? Es gringo?

"osea la guerra es toda una industria"

Y yo dije... Es negocio nomás para los que trabajan en industrias relacionadas con la guerra, todos los demás... jodidos! No has visto cómo bajan un chingo las bolsas de valores cada que se menciona la guerra?

"sabes para empesar historia como crees que se formo el imperio romano?"

Buena pregunta. Dicen que con Rómulo y Remo, como 700 años antes de Cristo?

"y acuerdate que de los prinsipales productores de armas son estados unidos, y cuernode chivo que son de los rifles de asalto mas famosos, los hicieron los rusos y te lo recuerdo no los regalaron, ."

Deja de comer tanta azúcar, no te entiendo ni madres. Sí, el AK 47 es invento ruso de Kalashnikov, segun yo, pero... qué? Los gringos hacen sus propias armas... No hay que fumar tanta mota, organización en las ideas muchacho. O es por los madrazos del karate ? =D

Igual tu también deberías estudiar algo de Economía...

http://www.pacificresearch.org/resources/awards/econ_essays/1st_2002.html

http://www.angelfire.com/pa/sergeman/cliches/spur.html

http://odur.let.rug.nl/~usa/H/1994/ch9_p1.htm

http://web.mit.edu/newsoffice/nr/2001/solow.html

http://www.cse.org/processor/printer.php?issue_id=5

Sobre todo el primero, es un buen artículo que explica el porqué del cliché/mito de que la guerra es buena para la economía.

No, no, no. Topo, antes me desilusionaste por tu mala ortografía, cosa común entre la población. Pero hoy me has desilusionado con tus comentarios muy pendejos. No, no, no.
Primero dices:
"...para que una chingada guerra pasa alguien tiene que vender armas...(y demás ejemplos que pones)"
y luego pretendes verte chingón:
"...como crees que se formo el imperio romano...(no mames, pendejo)"
para después contradecirte:
"...pegamndoles en la madre alos demas y quitandoles lo que tienen..."
Por fin? les vendían o les quitaban? huh?
Ahora que ya lo has dicho (a fin de cuentas caes en algo bueno): la guerra es por el petróleo. Los gringos sólo quieren en Irak un gobierno que sea su amiguito y que les garantice que en un futuro les va a proveeer con esta materia prima (así es bastardo, aunque te me agringues).

Ahora en cuanto a ti:
"...como 700 años antes de Cristo..."
751 dicen unos, 753 los otros.

"la guerra es por el petróleo. Los gringos sólo quieren en Irak un gobierno que sea su amiguito y que les garantice que en un futuro les va a proveeer con esta materia prima (así es bastardo, aunque te me agringues)."

Nombre, si eso no lo discuto... Desde el año pasado... por ahi debe andar en mi página, varios links a artículos de gente que explicaba las razones de atacar a Afghanistán, y que entonces decían que iban a volver a la Tormenta del Desierto... En ese entonces me parecía exagerado, pero ya ves.

Ya me agringué?

Ya no se claven en tanto pedo, la guerra es de mierda sea de USA contra otros o no, no creo que haya fin que justifique una guerra.
El sen- sei tiene razon los gueros han logrado gran parte de su dominio con las guerras, es real que han salido de crisis cabronas con guerra, la razon te lo dice y no una pinchi agencia noticiosa que a lo mejor y controlada esta, eso no me incumbe, pero lo que si me incumbe es que por una mamad de saddam, de Osama o de jorgito el guero nos va a cargar la ver...
Ademas era de esperarse que el hijo mayor del guerrillero mayor osea los Bush, anden armando pedos para empezar guerritas con el que se pueda.

andale mi enajenado asi es la onda, mira ba a lo de darte la info que quieras es porque tengo un putero de libros del tema, lo de que la guerra es una industria claro es en sentido figurado, a lo que me refiero con mi comentario (si con toda razon esta enredoso hasta yo me saque de onda) esque no es tan basico lo de la guerra, y claro que no es como tu crees, entiende, nadie se agarra a balazos nomas porque se les antoja,osea que no has leido nada sobre la CIA de como preparan guerrilleros en america del sur y como los arman y todo eso , claro que es porque a USA le interesa ganar algo , entiende que no es una cosa de dimes y diretes, todo absolutamente todo es por un bien economico no por otra cosa,y de que los paises que ganan guerras se meten un billeton a huevo que si se meten un lanon, y claro que lo culero de todo esto es que si se animan a tirarse de cohetazos, nos carga la chingada a todos, eso es lo culero de esto.

mira ba te recomiendo que leas un libro que se llama los protocolos de los sabios de sion o zion no me acuerdo ya sabes que pa la ortografia soy malisimo, en este librito puedes encontrar todo lo que te digo sobre como se mueven los hilos del control mundial es un libro de principios de siglo creo pero habla sobre muchas cosas que estan pasando ahorita, no es de predicciones , sino de los planes que tienen los judios sobre el control mundial y como le van a hacer y pues todo les esta saliendo bien digo la unions sovietica se formo y se disolvio como estos cabrones lo querian , bueno vienen muchas cosas de como estos cabrones controlan a los demas paises. te podria sorprender. hay te lo dejo pa que lo consigas yo lo tengo si lo quieres hay me dices.

topo

"mira ba te recomiendo que leas un libro que se llama los protocolos de los sabios de sion o zion"

Ya lo tengo y ya lo leí, y me pareció manual de los Nazis.

Es un libro bien antisemita.

Todo sobre "los peligros que representan los judíos hacia el mundo". A mi se me hace que es de los libros que inspiraron a Hitler. Neta, es que está pasado de lanza. Yo se que es más facil creer en teorías de conspiración, pero te recomendaría que investigaras más sobre ese libro. Preguntale a un judío qué opina de él.

"...es un libro de principios de siglo..."

O sea que acaba de salir??
jo jo jo
que pendejazo
soy yo
(yo, no tú, no comencemos con discusiones bobas)